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Que pensez-vous de l'immigration ?

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Karpov

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Membre, 47ans Posté(e)
Myriam76 Membre 59 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Juste pour vous rappeler que si les immigrés cherchent par tous les moyens de venir en France c'est qu'ils n'ont pas de quoi faire vivre leur famille dans leur pays. Et qu'ils préféreraient restés auprès des siens que de vivre à des milliers kilomètres de chez eux. Merci à la politique Africaine de l'Elysée qui ont mis en place des dictateurs pour pouvoir leur vendre des armes. Et de permettre à Total Elf de faire les courses en libre service.

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Membre, 48ans Posté(e)
steli Membre 149 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
Juste pour vous rappeler que si les immigrés cherchent par tous les moyens de venir en France c'est qu'ils n'ont pas de quoi faire vivre leur famille dans leur pays. Et qu'ils préféreraient restés auprès des siens que de vivre à des milliers kilomètres de chez eux. Merci à la politique Africaine de l'Elysée qui ont mis en place des dictateurs pour pouvoir leur vendre des armes. Et de permettre à Total Elf de faire les courses en libre service.

non je peux t'assurer qu'il n'y a pas que pour ces raisons qu'ils viennent en france

c'est clair que si chez eux ils avaient accès aux memes aides, aux memes avantages etc... quand ils bossent pas, ils y resteraient!!

Mais on ne peut pas dire que beaucoup viennent pour travailler c'est faux

et la majorité des pays qui viennent ici ont un pays développé

je comprends bien mieux "l'africain noir" qui crève la dalle chez lui, comme ceux qui sont près a risquer leur vie dans des soutes ou des bateaux, que celui qui se dit "je vais aller en france pour toucher les aides et revenir vivre au bled les autres 6 mois dans l'année" car malheureusment c'est le cas pour beaucoup de fonctionner comme ca. Et simplement parce qu'il ont trouvé la faille de notre systeme qi leur permets d'agir comme ca

A la limite ils ont raison!! c'est notre systeme qui est pourri!!

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Membre, 63ans Posté(e)
jmarc66 Membre 115 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)
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Membre, 40ans Posté(e)
Toopil Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Compare le niveau de vie au Viet-Nam et dans certains pays d'Afrique Noire! Car je vois que tu accepte l'immigration Africaine centrale mais pas les autres et tu verra que l'écart est loin d'être grand :smile2:

Modifié par Toopil
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Membre, 63ans Posté(e)
jmarc66 Membre 115 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

mais je compare rien, tu dans ma vie personne ne me jamais aidé et pour tant si tu savai!!!!!!

tu comprendra sans doute que ce qui se passedans tout ces pays m'indifére completement, ce serai une perte de temps.

je sais que c'est égoiste mais c comme ca.

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Membre, 48ans Posté(e)
steli Membre 149 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
mais je compare rien, tu dans ma vie personne ne me jamais aidé et pour tant si tu savai!!!!!!

tu comprendra sans doute que ce qui se passedans tout ces pays m'indifére completement, ce serai une perte de temps.

je sais que c'est égoiste mais c comme ca.

oui c'est vrai c'est un eu egoiste mais tu es franc!

Perso je ne dirais pas que ce qu'il se passe dans les autres pays m'indifère car ce n'est pas vrai du tout, mais, qu'on s'occupe déjà de ce qu'il se passe de mauvais dans notre pays avant de s'occuper des autres! (immigration massive, pauvreté etc...)

car c'est bien beau de toujours vouloir aider les autres mais pensons aussi à regarder ce qu'il se passe chez nous!

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Membre, Posté(e)
AXIUS Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonsoir les gens,

j'ai pris la peine de lire en entier cette partie de forum et je suis consterné par le manque d'analyse, le manque de discernement l'immaturité de quelques uns.

Je tiens à vous préciser que je ne suis le clone de personne ni le détenteur de la vérité suprême mais voir autant d'inconséquence dans leurs propos et la vision étriquée aussi bien sur le plan national, européen ou mondial, qui se limite au bout de leurs nez me donne froid dans le dos quant à l'avenir de ces think tanks du clavier ou apprentis bobos qui n'ont pas la capacité d'assimiler et d'avoir un discours objectif, structuré et cohérent.

Je ne vous ferait pas l'affront de dire que je ne suis pas raciste et vous donner une fois de plus l'occasion d'employer l'argument massue de "facho" ou "clichés" ou autres "idées reçues" mots qui sont employés, en général lorsque l'on est à bout d'arguments et constituent l'échappatoire providentielle des faibles.

Sauf erreur de ma part, je n'ai pas lu une seule ligne sur les minorités, qu'elles soient religieuses, ethniques, communautaires ou autres français que l'on traite de "souchiens" qui sont pourtant essentielles pour comprendre quelle est leur place et leur importance dans l'échiquier français ou européen et les avantages que leur confère un tel statut.

Je ne vais pas continuer mon laïus il deviendrait rébarbatif à lire, mais que ceux et celles pour qui les liens internet sont leurs bibles de vérités gravées dans le marbre, google,e qui est votre ami, vous fournira aussi bien les noms des pays plus grands producteurs de drogues que les statistiques par ethnie sur l'occupation des prisons françaises, sur les sdf qui meurent dans la rue, les priorités pour les logements et autres "enfants de don quichotte" en tenant bien évidemment compte, du pourcentage que ces minorités représentent.

P.S: Pour information, je ne suis ni français de souche ni de par ma nationalité.

Modifié par AXIUS
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Membre, 48ans Posté(e)
steli Membre 149 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Bonsoir les gens,

(...)

Je ne vous ferait pas l'affront de dire que je ne suis pas raciste et vous donner une fois de plus l'occasion d'employer l'argument massue de "facho" ou "clichés" ou autres "idées reçues" mots qui sont employés, en général lorsque l'on est à bout d'arguments et constituent l'échappatoire providentielle des faibles.

MERCIIIIII !!!!!! j'arrete pas de le dire que c'est le truc facile de traiter les gens de raciste, de dire qu'il s'agit de clichés etc... !!

Je ne vais pas continuer mon laïus il deviendrait rébarbatif à lire, mais que ceux et celles pour qui les liens internet sont leurs bibles de vérités gravées dans le marbre, google,e qui est votre ami, vous fournira aussi bien les noms des pays plus grands producteurs de drogues que les statistiques par ethnie sur l'occupation des prisons françaises, sur les sdf qui meurent dans la rue, les priorités pour les logements et autres "enfants de don quichotte" en tenant bien évidemment compte, du pourcentage que ces minorités représentent.

et bien tu vois moi lorsque j'ai dit que bizarement la misère que l'on voir dehors, (comme tu parle de donquichotte par exemple), lorsque j'ai parlé des population en prison etc... qu'est-ce qu'on m'a répondu...?? RACISTE!!! et pourtant je suis loin de l'etre et me tue a dire que je suis pas la seule a penser tout ca, à en avoir ras le bol

la preuve! Et comme je l'ai dit aussi j'ai vu le manque d'intelligence de beaucoup de gens ici car j'ai pu constater qu'il suffisait de "bien" tourner les choses pour qu'elles soient prises autrement, alors que le fond est e meme.

Entout cas je trouve que tu as très bien avancé la chose par tes propos et j'espère que certains prendront la peine d'aller voir (comme tu le dis) google et tout ce que l'on peut y apprendre quand on ne vit pas les choses dont on se permet de parler.

P.S: Pour information, je ne suis ni français de souche ni de par ma nationalité.

Tu as bien raison de le préciser...

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Membre, 47ans Posté(e)
Myriam76 Membre 59 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
non je peux t'assurer qu'il n'y a pas que pour ces raisons qu'ils viennent en france

c'est clair que si chez eux ils avaient accès aux memes aides, aux memes avantages etc... quand ils bossent pas, ils y resteraient!!

Mais on ne peut pas dire que beaucoup viennent pour travailler c'est faux

et la majorité des pays qui viennent ici ont un pays développé

De quel pays tu parles?

je comprends bien mieux "l'africain noir" qui crève la dalle chez lui, comme ceux qui sont près a risquer leur vie dans des soutes ou des bateaux, que celui qui se dit "je vais aller en france pour toucher les aides et revenir vivre au bled les autres 6 mois dans l'année" car malheureusment c'est le cas pour beaucoup de fonctionner comme ca. Et simplement parce qu'il ont trouvé la faille de notre systeme qi leur permets d'agir comme ca

A la limite ils ont raison!! c'est notre systeme qui est pourri!!

Oui tu as raison, certain en profite mais c'est une minorité d'immigré qui ont cette mentalité.

La France ne peut plus accueillir d'immigrés comme elle l'a fait auparavant, c'est malheureux a dire mais c'est la vérité.

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
La France ne peut plus accueillir d'immigrés comme elle l'a fait auparavant, c'est malheureux a dire mais c'est la vérité.

et c'est parce que les immigrants du tiers monde ne comprendront jamais ce "fait" (contestable ou non) que l'immigration posera toujours un problème.

personnellement je ne crois pas qu'il existe de solution face à cela.

Illustration métaphorique de la situation actuelle:

il y a une innondation economique dans l'immeuble du monde, le tiers monde est au rez-de-chaussée, l'occident est au 10ètage...

les immigrés ne font que sauver leur peaux d'envahir les pays dévellopés. et personne ne pourra les en empecher.

d'ailleurs, n'est ce pas de là que nait le terrorisme?

à méditer... :smile2:

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Membre, Posté(e)
AXIUS Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
et c'est parce que les immigrants du tiers monde ne comprendront jamais ce "fait" (contestable ou non) que l'immigration posera toujours un problème.

personnellement je ne crois pas qu'il existe de solution face à cela.

Illustration métaphorique de la situation actuelle:

il y a une innondation economique dans l'immeuble du monde, le tiers monde est au rez-de-chaussée, l'occident est au 10ètage...

les immigrés ne font que sauver leur peaux d'envahir les pays dévellopés. et personne ne pourra les en empecher.

d'ailleurs, n'est ce pas de là que nait le terrorisme?

à méditer... :smile2:

Jolie méthaphore, mais là où ça se complique c'est quand il commence à il y avoir le feu à tous les étages et que les pompiers chargés et censés de pomper l'eau du rez de chaussée et éteindre le feu, soufflent sur les braises et flammes des uns et emploient les canons à eau pour sauver de la noyade les autres qui n'ont, du rez de chaussée au 10ème étage, pas d'autre alternative que la révolte commune.

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Membre, 48ans Posté(e)
steli Membre 149 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)
Oui tu as raison, certain en profite mais c'est une minorité d'immigré qui ont cette mentalité.

crois moi c'est loin d'etre une minorité....

Au contraire, les immigrés qui respectent le pays et y vivent comme il se doit, sont en minorité. Ca n'irait pas i mal sinon...

Et c'est bien malheureux! Je ne demanderais que ca que tout roule avec les immigrés!

La France ne peut plus accueillir d'immigrés comme elle l'a fait auparavant, c'est malheureux a dire mais c'est la vérité.

OUi comme tu le dis c'est malheureux mais c'est comme ca. On a voulu jouer la "terre d'accueil" mais arrivé un moment il n'y a plus de place et c'est normal!! PLus de place, plus de boulot, plus d'argent dans les caisses à vouloir aider le moindre gars qui passe la frontière (CMU, AME, etc...)

Malheusement on a laissé faire et trop attendu sous pretexe des Droits de l'homme (quel hypocrisie!!) Ils sont ou les droits de l'homme pour tous les gens quidorment dans la rue????

La france n'a pas agit, et n'agira pas plus que ca, car il y a toujours des abrutis pour parler de racisme là ou y'en a pas. Et voila ou ca nous mène....

Je pense que ce sont les gens, le peuple qui finira par se révolter (guerre civile) et c'est bien triste d'en arriver là...

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Membre, Le loup dans la bergerie., 37ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
37ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

Stli a dit -----> crois moi c'est loin d'etre une minorité....

Au contraire, les immigrés qui respectent le pays et y vivent comme il se doit, sont en minorité. Ca n'irait pas i mal sinon...

Et c'est bien malheureux! Je ne demanderais que ca que tout roule avec les immigrés!

Mais je croyais que ut disait le contraire quant tu m'affirmais que les immigrés européens ou d'Afrique noir, eux étaient des travailleurs. Et qu'ils, si je suis ta logique bien sur, étaient civilisé et que leurs origines ne faisaient pas d'eux des gens violents..... :smile2: Etrange que tu change d'avis, tout d'un coup :mur:

Steli a dit ------> Malheusement on a laissé faire et trop attendu sous pretexe des Droits de l'homme (quel hypocrisie!!) Ils sont ou les droits de l'homme pour tous les gens quidorment dans la rue????

La france n'a pas agit, et n'agira pas plus que ca, car il y a toujours des abrutis pour parler de racisme là ou y'en a pas. Et voila ou ca nous mène....

Je pense que ce sont les gens, le peuple qui finira par se révolter (guerre civile) et c'est bien triste d'en arriver là...

Et ils sont ou les droits de l'homme, dans les pays d'où viennent c'est immigrés justement? Et arrête de mentir. Il y a des services d'aides pour les SDF est aussi toute sorte d'aide sociale que se soit de par l'Etat ou par la population qui viennent en aide au plus pauvre. Mais notre société n'est pas un société placé sous l'égide du sociale. Mais sur celui de la productivité, de l'argent. Il y aura toujourd des personnes qui seront "rejeté" par cette société. Et d'autres complètement déboussolé qui n'y comprendrons rien et qui se jetteront dans des combats complètement fou, loin des réalité du monde.

De plus tu ment également en tentant de faire croire également aux gens que les immigré ont automatiquement des aides et qu'ils vivent comme des nababs. C'est faux! Tout n'est qu'empoisonnement morale! Je vais t'apprendre quelque chose de surprenant.... il y a aussi pas mal d'immigré dans les rues ;) étonnant non? :mur:

De plus l'Etat il a bon dot, hein? Pour d'autre il a des méthodes digne de la gestapo et fait tout pour viré l'étranger.... faudrait vous mettre d'accord les perroquet... ou peut etre rflechir par vous meme.

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a aussi pas mal d'immigré dans les rues :smile2: étonnant non? ;)

pas de chance pour eux, ils n'ont pas su profiter du système

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Membre, Posté(e)
Zak B. Membre 586 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
crois moi c'est loin d'etre une minorité....

Au contraire, les immigrés qui respectent le pays et y vivent comme il se doit, sont en minorité. Ca n'irait pas i mal sinon...

Et c'est bien malheureux! Je ne demanderais que ca que tout roule avec les immigrés!

Steli,

Attention,ce que vous écrivez est tendancieux,et surtout très malhonnête sur le plan intellectuel.

Sur quoi vous basez-vous pour affirmer une telle perception très diffamatoire pour les immigrants qui contribuent, avec vous, à l'évolution et à l'amélioration de la société.

Sans étude et sans corrélation, votre affirmation n'est qu'un parti pris diffamatoire. ;)

Montrez-moi donc cette horde d'immigrants qui, pour vous, ne respectent pas la République et ses valeurs.

Il est bien facile de faire du millage sur le dos des immigrants. Dans quel but ? :smile2:

Devrais-je croire que vous pratiqueriez simplement la médisance ?

Donc à l'avenir, cessez de mentir, de désinformer et de manipuler vos lecteurs, car, pour l'heure, vous êtes injuste non seulement envers les immigrants, mais également à l'égard de vos lecteurs et, surtout, vis-à-vis de votre humble personne.

Cordialement,

Zak B.

Modifié par Zak B.
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Membre, Le loup dans la bergerie., 37ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
37ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
pas de chance pour eux, ils n'ont pas su profiter du système

:smile2: ;):mur::mur:

Sont intégrés a la norme française alors? :mur:;)

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Steli,

Attention,ce que vous écrivez est tendancieux,et surtout très malhonnête sur le plan intellectuel.

Sur quoi vous basez-vous pour affirmer une telle perception très diffamatoire pour les immigrants qui contribuent, avec vous, à l'évolution et à l'amélioration de la société.

évolution et amélioration ? quelques précisions ?

Sans étude et sans corrélation, votre affirmation n'est qu'un parti pris diffamatoire. ;)

il en est de même vous concernant

Montrez-moi donc cette horde d'immigrants qui, pour vous, ne respectent pas la République et ses valeurs.

ils étaient à Marseille, au SDF.....

Il est bien facile de faire du millage sur le dos des immigrants. Dans quel but ? :smile2:

Devrais-je croire que vous pratiqueriez simplement la médisance ?

Donc à l'avenir, cessez de mentir, de désinformer et de manipuler vos lecteurs, car, pour l'heure, vous êtes injuste non seulement envers les immigrants, mais également à l'égard de vos lecteurs et, surtout, vis-à-vis de votre humble personne.

oui parle pour toi mais évite de parler au nom des autres

Cordialement,

Zak B.

évite également d'écrire en plus gros cela évitera la surenchère

Modifié par WEAPON
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Membre, Posté(e)
Zak B. Membre 586 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
évolution et amélioration ? quelques précisions ?

Relisez vos questions et interrogez-vous sur leur pertinence. :smile2:

L'économie de la France a été bâtie, en grande partie, sur le dos des immigrants. Ce sont aussi ces immigrants, venus des colonies, qui ont contribué à libérer la France du joug allemand et à faire fonctionner les secteurs d'activités que le français de souche dédaignait.

il en est de même vous concernant

Je n'affirme rien sans documentation préalable et sans corroboration statistique.

ils étaient à Marseille, au SDF.....

Ceux qui étaient à Marseille ne sont aucunement des immigrants. Ce sont, pour la grande majorité, des beurs, c'est-à-dire des français au même titre que vous.

Au fait, l'êtes-vous, vous aussi ?

Penseriez-vous avoir le droit, et la morale de donner à ces français des leçons ? Ne serait-il pas plus pertinent de chercher les causes de leurs attitudes et comportements que vous questionnez ? Peut-être que si vous ne vous évertuez pas à les cataloguer comme des citoyens de seconde zone, ils adopteraient vos comportements et attitudes que vous érigez en modèle ?

oui parle pour toi mais évite de parler au nom des autres

Je parle en mon nom et au nom de tous ceux que vous prétendez infantiliser. Nul n'a le droit de se taire face à la manipulation, à l'intox et au mensonge éhonté.

Modifié par Zak B.
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Membre, Posté(e)
AXIUS Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il faut être clair, pour ne pas dire clairvoyant.

Je pense que l'on ne peut avoir la même optique de la problèmatique selon que l'on habite en zone rurale ou urbaine.

Depuis l'ouverture des frontières européennes une déferlante d'immigrés des pays de l'est a envahi nos vies, des trottoirs aux moyens de transports en commun.

La ligne B du RER, (entre autres) la plus fréquentée et donc la plus rentable est leur fief.

Sans vouloir refaire une espèce de remake du "bruit et les odeurs", il faut reconnaitre que les gens qui se tapent des heures de transport pour aller bosser pour un salaire de misère en ont ras la casquette d'entendre après une interminable journée de boulot plus ou moins ingrat, les sempiternels, "moi ya pas papa, ya pas maman, ya pas maison, moi yana pas travail", ou de les voir vautrés sur les trottoirs pour montrer leurs misère ou leurs handicaps souvent fallacieux ou accoster les gens avec insistance pour demander une obole à cela même qui bossent ou pas et pour qui les fins de mois sont tout aussi difficiles que les débuts.

Dans les années soixante dix, il y a eu les "boat people" et à l'époque on n'en voyait ni mendier ni dans les rues ou ailleurs ( était-ce dû au relatif essor économique de la France de l'époque?) et encore aujourd'hui l'immigration asiatique n'est pas en reste et pourtant on n'en en voit pas un seul mendier ne serait-ce qu'une cigarette. Par fierté, par dignité ou solidarité communautaire?

Et puis, franchement, pourquoi voulez-vous que quelqu'un qui fait la manche et qui gagne bien plus qu'un smicard + couverture sociale garantie + banques alimentaires et autres secours religieux ou pas, aille trimer pour des prunes et que ceux et celles qui sont sollicité(e)s ne pètent à la longue un câble et basculent dans ce que vous appelez le "racisme"?

La solution du problème est, me semble-t-il, à chercher ailleurs que dans les petites querelles stériles par claviers interposés.

Penchez-vous donc un peu sur la politique, qu'elle soit nationale, européenne ou mondiale, l'OMC, et posez-vous la question à qui profite "le crime", qui pratique "la manipulation, l'intox et le mensonge éhonté" et que et qui se cache derrière cet écran de fumée de l'immigration qui embrume nos esprits?

La terre n'est peuplée qu'à 20% de ses capacités et chacun de ses habitants peut bien vivre sur la sienne ou sur celle de l'autre en toute liberté à la seule condition que la petite minorité qui pompe pétrole, gaz et autres ressources pour vivre dans l'opulence et qui en a décidé autrement, soit radicalement éliminée d'une façon ou d'une autre. Et permettez-moi, sans vouloir faire de procès d'intention, de vous indiquer que je ne milite dans aucun parti ou fraction extrêmiste révolutionnaire.

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Membre, Posté(e)
WEAPON Membre 6 171 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
:smile2: ;):mur::mur:

Sont intégrés a la norme française alors? :mur:;)

j'ai envie de te renvoyer sur un autre topic celui où tu as eu une poussée de fièvre hier :o

c'est tout à fait un argument qui va dans le sens de mes propos

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