Anarchie, une utopie ?

SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Modérateurs avertis pour l'insulte, qui de plus est hors-sujet. On ne parle pas du forum, on parle de la société. Si tu dois en venir là car tu n'as plus d'autres arguments pour plaider ta cause, il est sans doute temps de partir te reposer.

Quelle insulte, le jeu de mot ? Je le trouve rigolo. Ca aurait pu être pire, certains se nomment "Ducon" ou "Lapute" ... estime toi heureux.

Sinon ce n'est pas une histoire d'argument mais je me demande ce que tu cherches à prouver en rabachant sans cesse ton statut hierarchique ne concernant en rien la discution de base.

Modifié par SN3 The last.

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Jean Bambois Membre 661 messages
Forumeur forcené‚ 53ans
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On m'a effectivement reproché dans ce sujet d'être patron (une relecture s'impose pour ceux qui l'ont oublié).

Et il ne s'agit pas ici de mon statut hiérarchique mais bien de ce que j'apporte à la société par le biais du mouvement économique que je génère en étant patron. Les gens qui ont du travail grâce à moi ne s'en plaignent pas.

Il n'y pas de méchant système capitaliste, n'en déplaise à certains.

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un artisan Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il n'y a pas de mauvais systéme capitaliste ,dis tu,j'ai un avis totalement différent et pourtant moi aussi je suis artisan...ce système actuel près de 66% de dettes (PIB) chaque citoyen français doit l'équivalent d'une berline de luxe(même le spermatozoide qui verra le jour ds 20 ans est concerné) les banques manquent de liquidité ,c'est le contribuable qui paiera....pour ce qui concerne les emplois créés sans le personnel ,ma boite n'existerait pas ou peu...ds tte chose il faut de la modestie et de la modération...car comment expliquer que le bourse a augmenté de 400% en 10 ans alors que le prix horaire a régressé...capitalisme ou communisme,c'est pareil ,les uns s'engraissent ,les autres rament....il est vrai que naboléon avait critiqué et villipendé les 68 tards....mais j'ai le souvenir d'une augmentation du smig (à l'époque )de 33%....

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Oui, quel modèle choisir ? :snif:

Voici le compte de la dette publique : clicker ici

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Démocratie où j'ai ma maison, ma femme, ma voiture, ma société, mes possessions... que personne ne veut ni ne peut me prendre, et c'est très bien comme ça. Mais j'imagine que Jean Bambois est un grand vilain méchant parce qu'il est patron (et qu'il a des gens qui travaillent pour lui, comment ose-t-il !).

C'est toi-même qui est arrivé dans la discussion en balançant ça et en te victimisant alors que le débat ne concerne pas le patronnat mais le capitalisme !!

Deux choses quand même différentes !

On m'a effectivement reproché dans ce sujet d'être patron (une relecture s'impose pour ceux qui l'ont oublié).

Et il ne s'agit pas ici de mon statut hiérarchique mais bien de ce que j'apporte à la société par le biais du mouvement économique que je génère en étant patron. Les gens qui ont du travail grâce à moi ne s'en plaignent pas.

Il n'y pas de méchant système capitaliste, n'en déplaise à certains.

Ce que tu apportes à la société, ce que la société t'apporte. Tout ceci est bon, dans une certaine mesure. Tu ne peux pas être d'accord avec le discours de ces grands patrons (car ce sont bien ces grands patrons qui commettent des folies sans nom).

Ensuite, l'anarchie qui annihile le patronnat et la république, j'avoue que je n'y crois pas du tout non plus. L'organisation anarchique cadrée, ce serait l'alternative plaisante.

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lacatarineta Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peut etre que l Anarchie ne veut pas réellement le désordre mais une autre forme d'ordre. A quoi définit on l'ordre aujourd'hui? Dans tous systèmes, de quel ordre pourrait on parler?

Il y aussi le problème de l"Humanité, enfin...de nos lacunes en humanité, nous sommes construits de désirs et patholoies différentes, certains même si on lui apprend le contraire pourrait avoir cet instinct de vouloir diriger, ou controler du moins.

Il m est difficile d imaginer un monde anarchiste si je prends en compte les sentiments humains. Mais au moins en tirer quelques valeurs, comme il peut y en avoir partout, vivre ensemble, et ne pas etre soumis, à la recherche de sa vraie liberté.

Mais je ne sais pas...si l humain est capable. nous sommes beaucoup à espérer une vie plus ismple et tranquilou mais hélas nous ne sommes pas tous pareils...Y a qu a voir l Etat d aujourd hui...

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Les anarchistes ont des sales habitudes : quand quelqu'un commet un crime ils l'envoient aux travaux forcés. Les anarchistes espagnols envoyaient les criminels cultiver les patates. Les anarchistes ukrainiens abattaient les violeurs d'une balle dans la tête. Amusant non ?

Je suis anarchiste et je ne m'en plain pas !

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Nemesis Knives Membre 6 227 messages
Captain Némochou‚ 28ans
Posté(e)
Les anarchistes ont des sales habitudes : quand quelqu'un commet un crime ils l'envoient aux travaux forcés. Les anarchistes espagnols envoyaient les criminels cultiver les patates. Les anarchistes ukrainiens abattaient les violeurs d'une balle dans la tête.

Que des bonnes idées...Je pige pas pourquoi on ne nous laisse pas agir librement de la sorte.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Tu n'es qu'un bête citoyen n'ayant aucune capacité de décision juridique que seuls les assermentés disposent. En gros tu n'es bon qu'à voter pour celui qui va t'enfiler. D'autres questions ?

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Nemesis Knives Membre 6 227 messages
Captain Némochou‚ 28ans
Posté(e)
Tu n'es qu'un bête citoyen n'ayant aucune capacité de décision juridique que seuls les assermentés disposent. En gros tu n'es bon qu'à voter pour celui qui va t'enfiler. D'autres questions ?

:snif: ????C'est pour moi ces mots d'amour???????? :snif:

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
:snif: ????C'est pour moi ces mots d'amour???????? :snif:

Non, c'est une manière dont chacun de nous est considéré.

Là haut, ce que l'on appeler "là haut", ta tronche, comme la mienne ou celle de n'importe qui, n'a aucune valeur ci ce n'est financière, et c'est tout.

Modifié par SN3 The last.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
On m'a effectivement reproché dans ce sujet d'être patron (une relecture s'impose pour ceux qui l'ont oublié).

Et il ne s'agit pas ici de mon statut hiérarchique mais bien de ce que j'apporte à la société par le biais du mouvement économique que je génère en étant patron. Les gens qui ont du travail grâce à moi ne s'en plaignent pas.

Mouais... en fait je crois que tu t'identifies trop à ta signature (Quand un vrai génie apparaît en ce bas monde, on le peut reconnaître à ce signe que les imbéciles sont tous ligués contre lui.) en souhaitant que chacun se ligue contre toi pour te consoler, te persuader d'être un génie bien faiseur de ton temps.

Seulement tu ne penses pas au fait que si tu n'étais pas là, les gens que tu emplois auraient peut-être trouvé du travail ailleurs, faisant de toi une simple alternative à leur confort et non un symbole. As-tu déjà entendu quelqu'un se plaindre d'avoir un travail ? (et non de son travail)

Je pense que tu t'octroies une place qui n'est pas la tienne, en tout cas pas ici. Ce qui fait que mon jeu de mot reste toujours d'actualité, n'en déplaise à certains messages privés, désolé.

Personnellement, ton rôle sociétaire me passe à mille lieux, quel intérêt à la discussion ? Je me le demande encore ...

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Invité Galen
Invité Galen Invités 0 message
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Je vous demande une dernière fois de rester dans le sujet et de ne pas faire d'attaques personnelles

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Peut etre que l Anarchie ne veut pas réellement le désordre mais une autre forme d'ordre. A quoi définit on l'ordre aujourd'hui? Dans tous systèmes, de quel ordre pourrait on parler?

Il y aussi le problème de l"Humanité, enfin...de nos lacunes en humanité, nous sommes construits de désirs et pathologies différentes, certains même si on lui apprend le contraire pourrait avoir cet instinct de vouloir diriger, ou controler du moins.

Il m est difficile d imaginer un monde anarchiste si je prends en compte les sentiments humains. Mais au moins en tirer quelques valeurs, comme il peut y en avoir partout, vivre ensemble, et ne pas etre soumis, à la recherche de sa vraie liberté.

Mais je ne sais pas...si l humain est capable. nous sommes beaucoup à espérer une vie plus ismple et tranquilou mais hélas nous ne sommes pas tous pareils...Y a qu a voir l Etat d aujourd hui...

Oui !

L'anarchie est un ordre, une organisation de la vie, bien différente qui -pour aller au plus profond de la définition- se base sur la capacité de chaque humain à être responsable, tolérant, indépendant d'une hiérarchie mais solidaire de l'humanité...

Capacité d'empathie et de responsabilité que je met en doute à la simple lecture de choses comme ceci :

Les anarchistes ont des sales habitudes : quand quelqu'un commet un crime ils l'envoient aux travaux forcés. Les anarchistes espagnols envoyaient les criminels cultiver les patates. Les anarchistes ukrainiens abattaient les violeurs d'une balle dans la tête. Amusant non ?

Je suis anarchiste et je ne m'en plain pas !

Que des bonnes idées...Je pige pas pourquoi on ne nous laisse pas agir librement de la sorte.

Les gars, avec ça on entre dans le règne de l'arbitraire le plus total. La justice personnelle, c'est le chaos car on sait où ça mène : l'impunité devient vite la loi du plus fort, l'injustice, la tyrannie, la folie et les actes irraisonnés.

C'est marrant comme c'est justement proche de valeurs ultra-libérales et irresponsables, ce que vous dites ! :snif:

Si tu ne piges pas, Nemesis (et aussi Black Survitual, d'ailleurs), pourquoi on n'agit pas librement, je vais expliquer. Imagine que ma justice personnelle me dicte de foutre une balle dans la tête à tous les gens que je trouve ignares et que malheureusement, mon dévolu se porte sur toi et que je te tue. :snif:

Tu ne serais d'accord sur aucun point, je pense. :snif:

Qui suis-je pour te juger ignare ou pas ?? Qui peut arrêter mon geste, si aucun garde-fou moral ou physique (à par ma propre sagesse) ne le fera ?

On s'est fait chier à séparer l'exécutif du législatif, à poser des garde-fous au-dessus de nous pour ne pas tomber dans l'arbitraire total et tu te demandes encore à quoi ça sert ??

Si dans la pratique, des injustices perdurent (du fait du facteur humain, encore et toujours), il y en aurait un bon paquet en plus s'il n'y avait pas de système judiciaire. Qui est une hiérarchie. :snif: A respecter pour soi-même et par respect d'autrui. Désolé ! :snif:

Je pense que tu t'octroies une place qui n'est pas la tienne, en tout cas pas ici. Ce qui fait que mon jeu de mot reste toujours d'actualité, n'en déplaise à certains messages privés, désolé.

Personnellement, ton rôle sociétaire me passe à mille lieux, quel intérêt à la discussion ? Je me le demande encore ...

Je pense qu'un individu qui entreprend ou qui dirige une entreprise a un rôle moteur dans la vie sociale. C'est indéniable.Mais l'employé aussi, et tout autant le client, les consommateurs, les concurrents !! C'est un tout. Nous sommes dans le système.

Un patron seul, par contre, ne porte pas la société sur ses épaules, mais on ne peut nier son apport. Cela dit, les grands patrons qui profitent de belles aides d'état et qui prennent des décisions odieuses, qui prennent plus qu'ils ne donnent au final, ces patrons-là sont nuisibles. Plus encore que les "parasites sociaux" tant décriés (les gens dans la merde), parce que ce sont souvent ces grands patrons qui mettent eux-mêmes ces gens en situation difficile. Ils parasitent eux-même les système, d'ailleurs, ces patrons, et à fort dommages !

Un patron doit être responsable. A petit et moyen niveau, je constate que ce sont encore des hommes et femmes investis. A grand niveau, c'est tellement virtuel que ça n'a plus aucun sens.

Si l'anarchie permet de garder le contact humain, la chose est constructive. La vraie anarchie appliquée aujourd'hui serait la LIMITATION DU POUVOIR, le frien à des hiérarchies trop lointaines, et non leur abolition.

Modifié par yop!

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Comme je le disais un groupe Anarchiste,perdure depuis des années en Bolivie.

Il vont bien et je t'assure qu'il ne manque de rien.

Après c'est une réalité que certains ne pourront pas avouer,malheureusement.

:snif:

ce n'est pas parce que tu le dis que c'est vrai (il n'y a qu'a voir ce que tu as écrit précédemment :snif: )

as tu un lie qui détaille ton ébauche d'argument? :snif:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
C'est marrant comme c'est justement proche de valeurs ultra-libérales et irresponsables, ce que vous dites ! :snif:

Le libéralisme est une forme d'anarchisme. Les libéraux ne ft que demander moins d'Etat, moins de règlementation, tout comme les anarchistes. Ce que préconisent les libéraux purs et durs n'est pas loin de ce que préconisent les anarchistes.

La seule différences entre les deux mouvements, c'est leur vision d el'homme, et comment ils pensent que les hommes vont réagir à un système sans loi.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Le libéralisme est une forme d'anarchisme. Les libéraux ne ft que demander moins d'Etat, moins de règlementation, tout comme les anarchistes. Ce que préconisent les libéraux purs et durs n'est pas loin de ce que préconisent les anarchistes.

La seule différences entre les deux mouvements, c'est leur vision d el'homme, et comment ils pensent que les hommes vont réagir à un système sans loi.

Tu viens de briser quelques vocations. :snif:

Je suis entièrement d'accord avec ça. Cependant, la disparition de l'état ne se ferait pas pour les mêmes raisons. Et les libéraux ne fonctionnent que dans le cadre économique et commercial : tout doit se suffire à lui-même par la rentabilité.

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Joyeux Dindon Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)

à mon avis l'anarchie n'est qu'une étape transitoire vers une autre forme de régime ,l'anarchie au final n'est qu'une idéologie de l'éphémère,c'est une théorie non applicable à long terme... :smile2:

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

L'anarchie, c'est l'ordre sans l'autorité.

C'est plus qu'une utopie, c'est réelle dans bien des domaines.

Il faut aussi comprendre qu'il y a autant d'anarchie que d'anarchiste. Dans ce système d'organisation sociale, l'individu est toujours au centre. De lui émane les connections qu'il juge nécessaire à son épanouissement personnel, dans le respect mutuel. Car on à trop souvent tort de considérer l'anarchie comme le foutoir, l'égoïsme érigé en vertu.

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alexdudébat Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
Posté(e)

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAh :smile2:

Bon, je me suis arrêté à la page 10 pour des raisons évidentes!

Sur tous les intervenant, je vote pour kégéri..quelque chose (aussi quelle idée de choisir un pseudo aussi compliqué...)!

L'anarchie dans sa totalité est certes une utopie inapplicable... Mais contrairement à d'autres idéologies, l'anarchie est omniprésente au sein de notre société et c'est une partie de chacuns d'entre nous!

Il n'y a jamais eu de régime totalement communiste ou capitaliste ou autre...

Les régimes de droite font du social, les régimes communistes se penchent sur le capitalisme... etc!

Dire : "l'anarchisme , comme le communisme et toutes les autres idéologies: c'est ringard et dépassé " c'est complètement débile!!!!!

On peut dire que l'on a un penchant pour telle ou telle idéologie mais renier les autres formes c'est de la pure hypocrisie!

Dire que l'on a des convictions se rapprochant de l'idéologie communiste, c'est plus crédible que dire que l'on est anticapitaliste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Etre POUR, c'est plus pertinent qu'être CONTRE.

Si l'anarchisme est "dépassé", je ne vois pas ce qui est dans les moeurs??????????????????????????????????

L'anarchie a toujours et sera toujours d'actualité! Elle n'a pas de notion temporelle, elle n'a pas d'échéance! L'anarchie, c'est en quelque sorte la détermination sans limites, sans frontières, sans cultures et surtout SANS EGAL! ;):sleep::sleep::o°:| :D :mur:

L'anarchie, c'est l'étincelle dans ce monde de butane!

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