Pour ou contre l'avortement

Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
je n'ai pas abordé le cas de la conscience, je n'ai donc pas à développer cet argument, je laisse ce choix à Marinelou

Après si tu parles de la loi, l'embryon n'a pas de conscience! C'est prouvé scientifiquement! Le foetus c'est autre chose, donc je me répète, il y a nécessité de le faire le plus tôt!

Que la loi n'aille pas dans ton sens ne signifie pas qu'elle a tort! Tu serais pour une interdiction sauf cas de viol ou maladie je suppose?

Non moi je suis pour l'avortement. Je m'intéresse juste au sujet, et je ne pense pas que les lois soient immuables et qu'elles représentent forcément la vérité.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Ressentir sans en avoir conscience ?... on se demande à quoi cela peut ressembler...

Si un embryon n'est pas un être vivant, je vois pas à quoi d'autre le comparer qu'un bout de viande en effet (même le plus insignifiant moustique est un être vivant...)

KAPLAN explique clairement que pour que l'on parle d'être vivant, il faut qu'il y ait être un être vivant!

Concernant le foetus, j'ai dit que j'émettais des doutes, tu ne sais pas lire? Mais la loi ne dépasse pas 14 semaines donc pas de souci! Qui plus est quand on arrive vers les 14 semaines il y a une forte discussion avec le médecin pour expliquer les tenants et les aboutissants...donc pas de panique!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Bin si en l'occurrence c'est un débat sur l'avortement donc quelque part on juge un peu le choix des gens :p

qui êtes vous pour juger? :cray: pas sûr que vous acceptiez que l'on vous jugeât sur vos choix...elle est pas mal celle là! :p

Quant aux lois, navré mais quand elle interdisait l'avortement, était-ce mieux? Quelle condition féminine? Quel condition pour l'enfant non désiré? :o

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Donc une femme justifiant qu'elle ne pourra/saura assumer cet enfant a le droit d'avorter. :cray:

Elle a donc a justifier son état de détresse et ne peut donc avorter "comme elle l'entend". :o

Danaos a donc raison en disant qu'une femme peut avorter "comme elle veut" en respectant les délais légaux.

Faire ce que l'on veut, c'est précisément ne pas avoir à se justifier.

Danaos a donc tort.

Elle peut très bien mentir en disant que cet enfant n'est pas désiré, que c'est un accident, qu'elle n'est pas en couple, que c'est fruit d'un "coup d'un soir", même si elle est mariée et très bien établie socialement. :p

Oui on peut mentir , mais s'il faut mentir pour avorter c'est qu'on n'avorte pas comme on veut. :p

CQFD.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
prévention :cray:

apparemment tu n'as pas l'air non plus de savoir que les accidents arrivent : la pilule ne fonctionne pas à 100%, le préservatif peut craquer...tu es un peu jeune il me semble... :o

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 41ans
Posté(e)

Je me rends compte qu'on trouve toujours les même relents archaïques, rétrogrades et nauséabonds par ici, je me demande bien ce qu'il y a à discuter avec des mâles qui prétendent savoir décider d'un problème qui ne doit concerner essentiellement que les intéressées à savoir les femmes.

On lit de ces conneries quand même... c'est hallucinant.

me dites pas que vous êtes pas au courrant des prévention qui passent a la tv ou dans la rue ?

Et une fille qui se fait violer tu lui dis quoi, qu'elle aurait du regarder ta prévention de merde ?

Raconte pas de connerie, t'es obtu et t'as la tête dans l'oignon là...

apparemment tu n'as pas l'air non plus de savoir que les accidents arrivent : la pilule ne fonctionne pas à 100%, le préservatif peut craquer...tu es un peu jeune il me semble... :cray:

j'aurai choisi con au lieu de jeune mais je n'émets jamais assez de réserve :o

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Elle a donc a justifier son état de détresse et ne peut donc avorter "comme elle l'entend". :cray:

Faire ce que l'on veut, c'est précisément ne pas avoir à se justifier.

Danaos a donc tort.

Oui on peut mentir , mais s'il faut mentir pour avorter c'est qu'on n'avorte pas comme on veut. :o

CQFD.

elle n'a pas à se justifier puisque la loi la protège de tout jugement de valeur...et je souscris totalement aux propos de zaz du moment que cela provienne du libre arbitre et non d'une obligation quelle qu'elle soit.

Juste pour Aaltar : je fais la différence entre les propos étayés et argumenté d'Elais ou de Gaetch et les autres comme ceux de Mister Asia...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
tricephale Membre 1 650 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

contre pour des raisons " philosophiques "

pour pour des raisons pratiques à conditions que l'exception soit de règle ( viol, danger pour la mère )

220000 par ans , ça devrait faire réfléchir sur la sexualité, la contraception

le problème vient du mâle humain, c'est lui le responsable de sa b ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Quant aux lois, navré mais quand elle interdisait l'avortement, était-ce mieux? Quelle condition féminine? Quel condition pour l'enfant non désiré? :cray:

Les bonnes conditions d'acceuil d'un enfant ne sont pas exclusives du désir de celui-ci: les enfants martyrisés sont aussi issus de grossesses désirées.

Mieux que quoi Danaos? Meiux que le meurtre organisé?

Marilou a tres bien dit que l'avortement etait un mal nécéssaire mais voila cela reste tout de meme un mal et non une panacée miracle.

Le mieux, c'est de ne pas tomber enceinte quand on ne le souhaite pas, de ne pas porter un enfant malade, de ne pas avoir a choisir entre laisser vivre ou tuer.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
oula t en train de dire de ce que je n'ai pas dit je répéte encore je suis pour l avortement en cas d'exception seulement si il y avait plus de personne qui pensent comme moi pour équilibrer le sujet tout contre un c'est pas du jeu la mdrrr

si il y avait plus de gens qui pensent comme toi? Non mais attends! Si tu crois avoir la vérité mon pauvre vieux tu te mets les doigts là où je pense et sévèrement!

Il y a une raison si il y a aujourd'hui plus de gens qui pensent comme Zaz que comme toi! :cray:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
KAPLAN explique clairement que pour que l'on parle d'être vivant, il faut qu'il y ait être un être vivant!

Concernant le foetus, j'ai dit que j'émettais des doutes, tu ne sais pas lire? Mais la loi ne dépasse pas 14 semaines donc pas de souci! Qui plus est quand on arrive vers les 14 semaines il y a une forte discussion avec le médecin pour expliquer les tenants et les aboutissants...donc pas de panique!

Pour info, on parle de foetus à partir de 8 semaines de grossesse.

"KAPLAN explique clairement que pour que l'on parle d'être vivant, il faut qu'il y ait être un être vivant! "

Et ce genre de "raisonnement" te convient à toi ? :cray:

La vérité c'est qu'un futur être humain est tué parce qu'il a pas eu le bol de tomber dans un utérus désireux de l'accueillir.

Il ne s'agit ni d'homicide ni d'infanticide et c'est légal et utile pour éviter des drames chez de nombreuses femmes.

Voilà, c'est comme ça, c'est l'humanité qui est comme ça : on tue pour vivre.

Mais pourquoi est-il si difficile d'accepter que l'avortement ôte la vie à un "futur" être humain pour de bonnes raisons ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité zazou
Invité zazou Invités 0 message
Posté(e)
il vaut mieux parler de prévention a l'age de découverte, l'age de flirte etc afin de ne pas avoir ce genre de mésenvature :p les parents qui n'ont pas donenr assez de préventon chez leur fille ont des risque d'avoir des grossesse, au collège il y a des prévention sur docti en fait c'est très bien cette prévention au plus jeune age

la société sy met au prévention régulièrement capote pillule etc je trouve ca bien

Toutes les femmes ayant recours à l'IVG ne sont pas des gamines juste pubères s'étant fait avoir, hein :p :p :p

Il n'en reste pas moins que c'est de l'eugénisme, aussi.

Tu selectionnes, au regard de critères acceptables et compréhensibles, il n'en reste pas moins que tu selectionnes.

Je sélectionne certes, car je n'ai pas les moyens, la patience, la force, le courage (et que sais je encore) d'élever un enfant qui serait condamné à une vie de souffrances, de traitements, d'hospitalisations, tout cela pour en mourir à plus ou moins long terme. :o

Je fais partis des gens pensant que l'on peut rendre un enfant heureux meme s'il n'est pas de nous et qu'il faut autre chose que des gènes apparentés pour être digne d'être appelé Papa ou maman.

La question de filiation "génétique" n'est pas le principe ici, je suis tout à fait d'accord que l'éducation et l'amour peuvent être donnés par une tierce personne.

Ceci dit, refuser le droit à l'avortement, et ainsi obliger une femme à mettre au monde un enfant qu'elle est certaine de ne pouvoir assumer, c'est envoyer ce gosse au casse pipe et lui infliger une double peine. :cray: (je parle des enfants souffrant de lourdes pathologies, [genre non fermeture des parois abdominales et/ou craniennes] hein, pas du gosse né avec un pied bot, qu'on soit bien claires) ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Juste pour Aaltar : je fais la différence entre les propos étayés et argumenté d'Elais ou de Gaetch et les autres comme ceux de Mister Asia...

J'espère bien sinon je m'auto avorte immédiatement! :cray:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Les bonnes conditions d'acceuil d'un enfant ne sont pas exclusives du désir de celui-ci: les enfants martyrisés sont aussi issus de grossesses désirées.

Mieux que quoi Danaos? Meiux que le meurtre organisé?

Marilou a tres bien dit que l'avortement etait un mal nécéssaire mais voila cela reste tout de meme un mal et non une panacée miracle.

Le mieux, c'est de ne pas tomber enceinte quand on ne le souhaite pas, de ne pas porter un enfant malade, de ne pas avoir a choisir entre laisser vivre ou tuer.

dans le meilleur des mondes...sans accident, ni rien oui! Mais tu vis dans le pays des bisounours? :cray:

Le meurtre organisé? Tu dis donc que l'avortement est un meurtre organisé...donc les lois d enotres pays concernant cet acte sont de slois criminelles? Tu rejoins les association anti avortement?

Ah non ensuite tu dis que c'est nécessaire...donc c'est nécessaire de tuer? Tu mélanges tout là!

L'avortement existe! Point final et de tout façon il existe depuis tout temps! Ce sont les chrétiens et leur décalogue à la con qui ont tout verrouillé y compris dans les têtes!

Quant aux conditions d'accueil : tu dis toi même qu'elles ne sont déjà pas optimales quand l'enfant est désiré, alors imagine quand il ne l'est pas!!!! Tu viens de donner de l'eau à mon moulin!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
qui êtes vous pour juger? :cray: pas sûr que vous acceptiez que l'on vous jugeât sur vos choix...elle est pas mal celle là! :p

Quant aux lois, navré mais quand elle interdisait l'avortement, était-ce mieux? Quelle condition féminine? Quel condition pour l'enfant non désiré? :o

Attention, je dis que je juge, pas que mon jugement ait une quelconque valeur...

Et non je ne dis pas qu'il faille revenir en arrière, malgré tout je pense que la possibilité d'avorter est une avancée.

Je m'intéresse plus à la définition du vivant et du conscient.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
je suis pour la totalité des femme libre mais... avant de penser a l'avortement elle pense a leur contraceptif

avec une ex copine elle a pris car on a commencer en parler de la sexualitéla pillulte c'est pilule jasmine

tu es bouché? La pilule ne fonctionne pas à 100%...tu comprends cela?

Oh pis merde reste avec ton cierge et fais en ce que tu veux (j'ai quelques conseils pour toi à ce sujet :o ) t'es un stéréotype du croyant neuneu qui ne vit que pour jouir devant l'extase de Sainte Thérèse en trois volumes... :cray:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Attention, je dis que je juge, pas que mon jugement ait une quelconque valeur...

Et non je ne dis pas qu'il faille revenir en arrière, malgré tout je pense que la possibilité d'avorter est une avancée.

Je m'intéresse plus à la définition du vivant et du conscient.

:cray: si tu juges, tu le fais selon des valeurs donc tu émets un jugement de valeur que tu le veuilles ou non :o bon à savoir :p

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité zazou
Invité zazou Invités 0 message
Posté(e)
je suis pour la totalité des femme libre mais... avant de penser a l'avortement elle pense a leur contraceptif

avec une ex copine elle a pris car on a commencer en parler de la sexualité pillule c'est pilule jasmine

Euh et si jamais elle tombait enceinte, malgré la pilule? Tu l'insulterais car elle décide que c'est pas le moment, ou pas le bon père, ou bien simplement elle se sent pas de le garder?

Et la femme qui attend un enfant condamné, on l'oblige à mettre un gamin pour qu'il souffre durant 6 mois ou 5 ans (en fonction de la pathologie)?

Si l'on est contre l'IVG, on est contre les échographies qui permettent un diagnostique prénatal, donc on refuse la progrès..... C'est beau la vie au moyen âge :cray:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

Tout le problème, du reste assez simple, sera de savoir si un embryon humain ou pas est oui ou non un être vivant (je prends le terme « embryon comme générique, en parlant aussi bien de l'embryon que du f¿tus). Un être vivant est un être capable de s'auto-organiser, de maintenir son équilibre, de se reproduire et d'évoluer dans le temps.

http://panouf0304.wordpress.com/2010/10/16...u-scientifique/

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Euh et si jamais elle tombait enceinte, malgré la pilule? Tu l'insulterais car elle décide que c'est pas le moment, ou pas le bon père, ou bien simplement elle se sent pas de le garder?

Et la femme qui attend un enfant condamné, on l'oblige à mettre un gamin pour qu'il souffre durant 6 mois ou 5 ans (en fonction de la pathologie)?

Si l'on est contre l'IVG, on est contre les échographies qui permettent un diagnostique prénatal, donc on refuse la progrès..... C'est beau la vie au moyen âge :p

j'adooooooooooooooooooooooore lire zaou :cray::o :p :p

mais bon laissons-le les voix du seigneur le pénètre!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant