Pour ou contre l'avortement

Mite_Railleuse Membre 13 029 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)

Ok, merci pour le cas concret...

Tu veux donc hiérarchiser la chose !

Mais outre la subjectivité inhérente au concept, et sous prétexte de "morale" tu dénies le droit de disposer de son corps... C'est pourtant un droit inaliénable que tu remets en cause ! Un droit que tu ne pourras JAMAIS réellement appréhender puisque tu es un homme.

Le reste c'est de la littérature...

Modifié par Mite_Railleuse
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Constantinople Membre 9 090 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

T

u ne penses pas être qualifié pour définir ces critères objectifs... et subjectifs (wacko.gif), mais tu es qualifié pour dire que des avortements sont excessifs ?

Oui. 220 000 avortements par an, entre 1 femme sur 3 et 1 femme sur 7 qui avortent, oui, il y a des excès, a moins d'affirmer sérieusement que statistiquement, autant de femmes sont incapables d’élever un enfant dans la France contemporaine. Sauf si on considére évidemment qu'un avortement n'a plus de conséquences éthiques qu'une appendicite, et là évidemment, il ne peut pas y avoir d’excès.

Mais outre la subjectivité inhérente au concept, et sous prétexte de "morale" tu dénies le droit de disposer de son corps...

Je n'ai jamais compris comment on pouvait considérer une vie grandissant au sein d'une mère relevant du droit à disposer de son corps.

Un droit que tu ne pourras JAMAIS réellement appréhender puisque tu es un homme.

Et revoila la biologie...C'est vraiment hilarant comment sur certains sujets, parce qu'on ose prétendre qu'il y a un lien entre la biologie, le sexe, et le genre, on se fait traiter de néo nazis, alors qu'ici lorsqu'on on décrète que l'homme n'a aucun droit de regard sur l'avortement parce que biologiquement, il ne peut pas accueillir de fœtus, on est un héros de la liberté.

En parlant de professionnels, mon psy aurait préféré l'avortement, et ça, il a essayé de me le faire comprendre...

Encore une fois, je ne souhaites pas l'interdiction de l'avortement.

Modifié par Constantinople

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Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Je n'ai jamais compris comment on pouvait considérer une vie grandissant au sein d'une mère relevant du droit à disposer de son corps.

Ben j'arrête là avec toi dans ce cas, c'est peine perdue.

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Mite_Railleuse Membre 13 029 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)

TJe n'ai jamais compris comment on pouvait considérer une vie grandissant au sein d'une mère relevant du droit à disposer de son corps.

C'est pas grave...

Et revoila la biologie...C'est vraiment hilarant comment sur certains sujets, parce qu'on ose prétendre qu'il y a un lien entre la biologie, le sexe, et le genre, on se fait traiter de néo nazis, alors qu'ici lorsqu'on on décrète que l'homme n'a aucun droit de regard sur l'avortement parce que biologiquement, il ne peut pas accueillir de fœtus, on est un héros de la liberté.

Je ne me souviens pas avoir tenu de tels propos, mais chuis contente malgré tout de participer de ta bonne humeur !

Et oui, l'homme n'a AUCUN droit de regard sur l'avortement...

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Constantinople Membre 9 090 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ben, non, je ne vois pas pourquoi le droit d'avorter releverait de ce droit. Lorsqu'on avorte, on fait un choix pour sois, et pour une vie qui n'a rien demandé à personne et qui n'appartient à personne. C'est un choix pour deux, pas entre soi et son corps.

Modifié par Constantinople

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Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

En effet cette vie n'a rien demandé à personne, et ne demande rien à personne. La femme est la seule maître de son corps, peu importe ce que tu pourras en dire. Et ça, je n'en démorderai pas. Nos visions de la liberté sont beaucoup trop éloignées pour tirer quoi que ce soit d'un débat.

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Mite_Railleuse Membre 13 029 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)

@ Constantinople : Tu préfigures déjà d'une personne alors que moi non !

C'est LA différence.

Modifié par Mite_Railleuse

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
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En même temps, Constantinople, ça lui coûte rien d'empêcher les femmes d'avorter. C'est pas lui qui se retrouvera avec neuf mois de merde.

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Constantinople Membre 9 090 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et ça, je n'en démorderai pas.

Evidemment, tu tort la réalité comme si cette vie n'avait pas d'existence.

Tu préfigures déjà d'une personne alors que moi non !

Non, qui a parlé de personne ? j'ai parlé d'une vie, qui est là, se développe, et va devenir une personne si on ne l'avorte pas et qu'il n'y a pas d'accident.

En même temps, Constantinople, ça lui coûte rien d'empêcher les femmes d'avorter. C'est pas lui qui se retrouvera avec neuf mois de merde.

L'argument bidon par excellence.

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Mite_Railleuse Membre 13 029 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)

Evidemment, tu tort la réalité comme si cette vie n'avait pas d'existence.

Non, qui a parlé de personne ? j'ai parlé d'une vie, qui est là, se développe, et va devenir une personne si on ne l'avorte pas et qu'il n'y a pas d'accident.

C'est ce que je dis... Tu PREFIGURES !

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Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Evidemment, tu tort la réalité comme si cette vie n'avait pas d'existence.

Non. Je reconnais l'existence d'un foetus. Mais je considère la liberté de jouir de son corps comme étant au dessus.

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Constantinople Membre 9 090 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je ne préfigure rien du tout !!! La vie est là, elle existe, ce n'est pas une fiction !!! Le fait qu'elle n'est pas encore un être humain n’enlève en rien le fait, qu'elle va en devenir un.

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

L'argument bidon par excellence.

Non, une réalité concrète. Interdire l'avortement ne vous coûte strictement rien. C'est très facile d'interdire quelque chose qui ne nous concerne pas.

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Constantinople Membre 9 090 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Mais je considère la liberté de jouir de son corps comme étant au dessus.

je ne suis pas fondamentalement en désaccord avec ça. Seulement je considère qu'il doit y avoir des bornes, parce que cette vie existe, et que si elle n'est pas prioritaire par rapport à la mère, elle n'est pas non plus inexistante.

Non, une réalité concrète. Interdire l'avortement ne vous coûte strictement rien. C'est très facile d'interdire quelque chose qui ne nous concerne pas.

Argument bidon donc. Vous pouvez aller dire ça à tous les députés qui votent, tous les juges qui décident, tous les flics qui arrêtent et ne seront jamais concerné par leurs actes qui auront des conséquences incalculables pour d'autres. Bidon, Bidon, Bidon.

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

Argument bidon donc. Vous pouvez allez dire ça à tous les députés qui votent, tous les jugent qui décident, tous les flics qui arrêtent et ne seront jamais concerné par leurs actes qui auront des conséquences incalculables pour d'autres. Bidon, Bidon, Bidon.

Les députés votent des lois qui peuvent s'appliquer à eux dans la majorité des cas.

Les juges font des décisions qui peuvent s'appliquer à eux.

Les flics arrêtent et peuvent être arrêtés.

Vous voulez interdire l'avortement mais ne serez jamais enceint.

pas bidon, pas bidon, pas bidon.

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Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

je ne suis pas fondamentalement en désaccord avec ça. Seulement je considère qu'il doit y avoir des bornes, parce que cette vie existe, et que si elle n'est pas prioritaire par rapport à la mère, elle n'est pas non plus inexistante.

Je ne veux aucune borne, parce que ça reviendrait de toute manière in fine à réduire la liberté de la mère à jouir de son corps.

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Constantinople Membre 9 090 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

1 ) Parce que ma compagne ne pourra jamais tomber enceinte ? Parce que je ne pourrais jamais devoir assumer un grossesse non prévue ?

2) Parce que vous avez des lois interdisant aux hommes de juger, arrêter, ou légiférer des lois qui ne concernent que des femmes ?. Bidon, point barre.

Je ne veux aucune borne, parce que ça reviendrait de toute manière in fine à réduire la liberté de la mère à jouir de son corps.

Ben je préfére ce discours cohérent par rapport à ce que j'ai vu jusqu'à présent. J'ai conscience de la vie que j’interromp, mais tant pis.

Modifié par Constantinople

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)
1 ) Parce que ma compagne ne pourra jamais tomber enceinte ? Parce que je ne pourrais jamais devoir assumer un grossesse non prévue ?

Hahahahahahahahahaha

Celle-là elle est magnifique.

je crois que là on atteint le sommet du ridicule x')

2) Parce que vous avez des lois interdisant aux hommes de juger, arrêter, ou légiférer des lois qui ne concernent que des femmes ?. Bidon, point barre.

Non, en revanche, on essaie de limiter au maximum ce genre de chose, principalement parce que justement, en tant qu'homme, vous n'avez aucune difficulté à user du corps de la femme, vu que, encore une fois, vous n'en avez rien à foutre. C'est pas vous qui allez passer neuf mois de merde. Vous vous serez "à côté" (et encore si vous restez, ah tiens, vous vous avez le choix, :p)

Modifié par casdenor
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Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

Ben je préfére ce discours cohérent par rapport à ce que j'ai vu jusqu'à présent. J'ai conscience de la vie que j’interromp, mais tant pis.

C'était ma position depuis le début...

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Mite_Railleuse Membre 13 029 messages
Grégairophobe...‚ 150ans
Posté(e)

Je ne préfigure rien du tout !!! La vie est là, elle existe, ce n'est pas une fiction !!! Le fait qu'elle n'est pas encore un être humain n’enlève en rien le fait, qu'elle va en devenir un.

Si, tu préfigures d'une personne ! Et c'est parce que tu as affirmé que non, que j'ai réitéré.

Fin bref, je ne cherche à te convaincre de rien, je m'en moque.

Et pour être tout à fait franche, je ne suis pas vraiment la bonne personne à qui on peut vendre le truc de la vie en devenir, toussa...

Je n'ai jamais trouvé aucun "intérêt" à avoir des enfants, ça n'est et n'a jamais été une finalité pour moi, un sens à la vie. Je verrais plutôt ça comme un carcan, mais ça n'engage que moi hein !

Alors entre une femme en souffrance et une "vie en devenir", je n'hésite pas un micron de seconde.

Voilà, plus honnête et plus clair, j'peux pas !

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