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Pour ou contre la peine de mort ?

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dempsey

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Membre, 47ans Posté(e)
Casus_Bellis Membre 22 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Il faudrait juste que vous vous projetiez dans la peau de quelqu'un à qui l'ont vient d'annoncer que son enfant a été violé puis assassiner. Quel sera votre réaction ?

Répondez franchement s'il vous plaît. Après peut-être vos propos changeront.

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Il faudrait juste que vous vous projetiez dans la peau de quelqu'un à qui l'ont vient d'annoncer que son enfant a été violé puis assassiner. Quel sera votre réaction ?

Répondez franchement s'il vous plaît. Après peut-être vos propos changeront.

Dans ce cas, je choisis de faire violer ce criminel par un étalon en chaleur ... ensuite, je l'aiderais à se suicider, sans oublier avant de le faire souffrir ... mais, j'irais en tôle pour meurtre, et j'éviterais la peine de mort ... ;)

Si je n'avais pas l'occasion de faire tout ça parce que la justice l'aura pris avant ... j'attendrais alors qu'il sorte de prison pour lui "offrir" ce sort que je lui aurais promis.

Dans tous les cas, je ne vivrais que dans l'attente de mettre en exécution ce que je lui aurais réservé comme fin certaine.

Modifié par Zorro2004
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Membre, 47ans Posté(e)
Casus_Bellis Membre 22 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Ne préfèrerais-tu pas que l'Etat s'en charge légalement à ta place. Car tu va aller en prison et gacher ta vie pour un vaut-rien.

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Ne préfèrerais-tu pas que l'Etat s'en charge légalement à ta place. Car tu va aller en prison et gacher ta vie pour un vaut-rien.

Si, bien sûr, je préfèrerais. Mais, je suis contre la peine de mort non pas à cause d'un cas pareil, mais parce qu'il y en a qui ont été condamnés à mort à tort parce qu'un passant, par exemple, devenu témoin, a reconnu l'acusé devenu coupable, alors que ...

Tu te souviens de l'affaire "C'est Jules qui m'a tué" ... ?

Jules ou je ne sais plus ...

Mais, cette femme qui, avant de mourrir avait soi-disant pris la peine de peindre sur le mur ce message avec son propre sang.

C'est Jules qui l'a tué ! Si elle est morte (qui l'a tué) c'est qu'elle ne sait plus écrire ...

Il avait été jugé et condamné et ce n'est que des années plus tard qu'il avait pu être libéré ...

Si la peine de mort avait encore existé ... il aurait alors même pas eu le temps de peindre "c'est l'injustice qui m'a tué" ...

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Invité Kira Yamato
Invités, Posté(e)
Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
As tu bien lu mon poste Kira Yamato: j'ai précisé Terrorisme, Pédophili et meurtre crapuleux. Pas pour le reste.

Pour les viols:Perpette.

Et toi, as-tu lu mon post sur la pédophilie ? ;) (mon premier message de la page 30)

Dans tous les cas, je ne vivrais que dans l'attente de mettre en exécution ce que je lui aurais réservé comme fin certaine.

Et selon toute logique, attend, à ta sortie de prison, le sort que les proches du coupable (ta victime) t'ont préparé ;)

Vive le cercle vicieux ...

Il faudrait juste que vous vous projetiez dans la peau de quelqu'un à qui l'ont vient d'annoncer que son enfant a été violé puis assassiner. Quel sera votre réaction ?

Répondez franchement s'il vous plaît. Après peut-être vos propos changeront.

Mais qui diable êtes-vous pour prétendre pouvoir connaître la réactions de quelqu'un d'autre que vous ???????!!!!!!!!! Et comment présageriez-vous votre propre réaction d'ailleurs, nous qui réagissons tous différemment les uns des autres.

Pour moi, cette transcendance conceptuelle de "projeter dans la peau de quelqu'un" est une absurdité doublé d'une aberration et d'une prétention quasi-divine, voire prophétique.

Il n'y a que sur le fait accompli que l'on connaît réellement notre réaction.

Mes propos ne changeront donc pas puisque jamais je ne me permettrai de dire que "je comprend ce que vous ressentez".

Je connais un gars de l'APHP qui invite(rait) volontier les familles de victimes à gifler un médecin qui viendrait à leur dire "je comprend votre douleur". C'est ignoble de dire ça ou de prétendre ça. Je ne cautionne pas du tout.

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Membre, 47ans Posté(e)
Casus_Bellis Membre 22 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Encore un qui esquive le débat ?

Ou est-ce que tu vois que je me prends pour une entité supérieure, pourquoi ecris tu cela ? je ne fais que poser une question, rien d'autre. Maintenant si tu ne veux pas répondre, personne ne t'en oblige.

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Membre, 116ans Posté(e)
Pink Pantera Membre 489 messages
Baby Forumeur‚ 116ans‚
Posté(e)
Il faudrait juste que vous vous projetiez dans la peau de quelqu'un à qui l'ont vient d'annoncer que son enfant a été violé puis assassiner. Quel sera votre réaction ?

Répondez franchement s'il vous plaît. Après peut-être vos propos changeront.

Franchement, c' est une affaire personnelle ... en aucun cas je laisserais le malfrat aux sales pates de l' Etat ... c' est une question de vengeance.

Je le choppe et je le torture à la sortie de sa peine ( ou je paye quelqu' un pour qu' il s' en charge ) ... mwai daccord, c' est pas très moral.

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Invité Kira Yamato
Invités, Posté(e)
Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Je te l'ai écrits : je ne répondrais pas à ce genre de question qui prévoit de ... prévoir une réaction. Cela constitue une prétention. Forcément qu'avec ce genre de persuasion tu vas trouver des adhésions, mais la valeur dans un débat est dérisoire, parce que, je réitère, il n'y a selon moi que sur le fait accompli qu'on connaît réellement nos réaction. Loin de moi l'idée de spéculer, qui plus est sur un sujet de cette importance.

Entité supérieur parce que ce que tu demandes de faire implique qu'on connaisse ce qui est le plus innaccessible chez un être humain : sa pensée, son état d'âme.

Je peux te dire que tu te ramène devant une assemblée pour expliquer pourquoi tu es pour la peine capitale et que tu sort cette persuasion, je pense qu'une part non négligeable ne va pas te prendre au sérieux (première réaction) ou vont te rire au nez (seconde réaction).

J'écris cela parce que ce genre de chose que tu demande n'a, à mes yeux, aucune valeur.

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Membre, 47ans Posté(e)
Casus_Bellis Membre 22 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Tu va donc commettre un crime et faire de la prison pour un vaut-rien, tu ne préfèrerais pas que se soit l'état qui s'occupe de lui.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

@Casus

J'ai déjà répondu à cet argument.

Il faut distinguer la justice de la vengeance.

Si on tuait/violait mon enfant, par exemple, je n'affirmerais pas que je péterais pas les plombs, ou que je ne souhaiterais pas la mort du criminel.

Mais la justice n'est pas là pour venger untel ou untel au risque d'influer sur la vie d'autres personnes : elle est là pour faire respecter l'ordre et punir ceux qui l'entrave.

Donc, si je tuais cet homme, celà pourrait ête compréhensible (et encore), mais il serait tout aussi naturel que je paie mon acte (et pourquoi pas me faire tuer par la femme, le fils auxquels j'ai pris un mari, un père).

Bref, vous n'avez peut-être qu'une vision très western de la justice, vengeresse, et peut-être pas suffisament sage et réfléchie.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
Et selon toute logique, attend, à ta sortie de prison, le sort que les proches du coupable (ta victime) t'ont préparé ;)

Vive le cercle vicieux ...

;) Ouais ... et tu vois ... ce cercle vicieux m'aura rendu coupable du meurtre d'un violeur et tueur de mon enfant ...

celui de sa famille les aura rendu coupable du meurtrier du meurtrier du violeur et tueur de mon enfant ...

Moralité ;) touche pas à mes gosses, sinon j'attends ta famille à ma sortie de prison ...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Il faudrait juste que vous vous projetiez dans la peau de quelqu'un à qui l'ont vient d'annoncer que son enfant a été violé puis assassiner. Quel sera votre réaction ?

Répondez franchement s'il vous plaît. Après peut-être vos propos changeront.

En gros, tu demandes notre point de vue si on était partie. Mais on ne peut être juge et partie, ce n'est pas possible d'être objectif dans ces conditions.

Prennons un autre exemple : on t'apprend que ton père vas être condamné à mort, à tord, pour terrorisme, et que la seule personne dont le témoignage aurait pu l'inniocenter (son présumé complice) ne dira rien vu qu'il a déjà été condamné à mort.

Tu réagirais comment ?

Tu sembles en effet oublier que la peine de mort prive d'un témoin crucial pour d'autres procès (ou pour la révision du procès). C'est la seule peine qui, par son application même, nuit àl'établissement de la vérité.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Je te l'ai écrits : je ne répondrais pas à ce genre de question qui prévoit de ... prévoir une réaction. Cela constitue une prétention. Forcément qu'avec ce genre de persuasion tu vas trouver des adhésions, mais la valeur dans un débat est dérisoire, parce que, je réitère, il n'y a selon moi que sur le fait accompli qu'on connaît réellement nos réaction. Loin de moi l'idée de spéculer, qui plus est sur un sujet de cette importance.

J'écris cela parce que ce genre de chose que tu demande n'a, à mes yeux, aucune valeur.

Je pense qu'il voulait que l'on fasse un peu d'empathie envers les victimes de crimes. Je ne crois pas que c'est trop demande.

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Invité Kira Yamato
Invités, Posté(e)
Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Je laisse mon empathie de côté pour les débats, car je pense que ce n'est pas ça qui doit motiver la peine. La justice n'est pas là pour être conduite par l'empathie.

En outre, pour Casus_Bellis, puisque, contrairement à tous ceux qui ont essayé avant lui, il se sent capable de se mettre à la place de quelqu'un d'autre, qui a accessoirement le coeur brisé, alors c'est son argument (pro-peine capital) que je vais retourner contre lui.

Casus_Bellis, imagine la douleur, que dis-je ? Le deuil du père, de la mère, qui a portée 9 mois son enfant, qui l'a nourri au sein, et qui apprend qu'on a exécuté son fils. "Peut-être alors que [ton] discour changera". Car pour les parents, leur enfant ne se limite pas à l'étiquette "assassin", "violeur" qu'on lui a injustement collé.

Mince ! Désolé Grenouille Verte, j'avais pas vu que t'avais fait la même chose ;)

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)

;) Théorie ... école ... cas de faits placés dans un contexte général ...

Tout ce que l'esprit cultivé peut "coller" sur ce type de topic ...

Quoiqu'il en soit ... je suis contre la peine de mort pour les raisons que j'ai évoqué plus haut ...

Par contre, s'il devait s'agir d'un membre de ma famille, je me réserverai le droit de riposer de MA manière ... Donc, théorie ou psychologie ... oublie ...

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Membre, 54ans Posté(e)
Redernoz Membre 49 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Etre contre la peine de mort parce que l'on peut tuer des innocents par erreur est un argument qui est souvent décliné.

Mais que ressent-on si l'on dit qu'on est contre la torture parce que par erreur, on peut torturer des innocents.

Je ne suis pas contre la torture parce que l'on peut par erreur torturer des innocents. Je suis contre la torture par ce que je sens humainement que c'est un acte barbare qui avilie celui qui la subit mais aussi celui qui la commet. Que la personne soit coupable ou innocente.

Il en est de meme pour la peine de mort. Etre contre parcque l'on peut commettre des erreurs est un argument qui s'entend mais qui na que peu de valeur humaine. Celui qui est contre la peine de mort uniquement a cause des erreur possible se trompe.

Tuer celui qui commet un acte atroce c'est vouloir se debarrasser de l'auteur du crime car l'on arrive pas a se debarrasser de l'horreur ressentie par l'atrocité du crime.

C'est vouloir supprimer un etre humain plutot que la sensation interne. C'est la nature de l'intolerance que de vouloir supprimer ou changer a l'exterieur ce que l'on n'accepte pas à l'interieur de soi.

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Membre, Ninouss's lover, 37ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
37ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)
C'est vouloir supprimer un etre humain plutot que la sensation interne. C'est la nature de l'intolerance que de vouloir supprimer ou changer a l'exterieur ce que l'on n'accepte pas à l'interieur de soi.

;)

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Membre, 42ans Posté(e)
Celti Membre 128 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Je suis contre la peine de mort mais pour la peine a perpetuité avec obligation de travaux forcés...

comme en amerique tout les bagnar enchainé et qui néttoyent les routes repeigne les murs entretiennent les parc...

au lieu de les zigouiller autant qu'il gagnent leur thunes pour payer leur logement qui ne sera plus au frais de l'etat et des concitoyens...

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Membre, L'espoir du flood....., 57ans Posté(e)
magali 68 Membre 22 941 messages
57ans‚ L'espoir du flood.....,
Posté(e)

Moi je suis pour la peine de mort.

Le premier qui y aurais droit pour moi.

L'abominable MARC DUTROUX.

Je ne supporte pas qu'on fasse du mal a un enfant.

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Membre, 54ans Posté(e)
Redernoz Membre 49 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Alors si tu veux tu peux relire ce que j'ai ecris dans mon dernier message, tu es peu etre concernée

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