Affaire Ary Abittan : Est-on innocent lorsqu’on a bénéficié d’un non-lieu ?

il y a 44 minutes, titenath a dit :

Et ça donne une preuve ?

Dès le premier signalement même, sans dépôt de plainte il me semble.

Un vrai suivi se met en place pour la protection de la victime ce qui réduit les risques de féminicide ou de récidive en cas de VS.

il y a 51 minutes, Azarius a dit :

Dès le premier signalement même, sans dépôt de plainte il me semble.

Un vrai suivi se met en place pour la protection de la victime ce qui réduit les risques de féminicide ou de récidive en cas de VS.

Ce n'était pas ma question. Est ce que le fait qu'une femme aille dans un commissariat dénoncer une agression sexuelle en fait automatiquement une preuve ? 

(Pour info le sujet ne traite pas des feminicides au passage....)

il y a une heure, Azarius a dit :

Dès le premier signalement même, sans dépôt de plainte il me semble.

Un vrai suivi se met en place pour la protection de la victime ce qui réduit les risques de féminicide ou de récidive en cas de VS.

Ce que tu appelles féminicide n'est pas une qualification pénale, c'est un meurtre ou assassinat avec circonstances aggravantes, et c'est beaucoup moins difficile à prouver devant un tribunal qu'un viol ! Si Abittan avait tué sa nana on ne serait pas là à discuter d'un non lieu ! 

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

Ce que tu appelles féminicide n'est pas une qualification pénale, c'est un meurtre ou assassinat avec circonstances aggravantes, et c'est beaucoup moins difficile à prouver devant un tribunal qu'un viol ! Si Abittan avait tué sa nana on ne serait pas là à discuter d'un non lieu ! 

Pas la peine de partir dans l'émotion. Tu veux que je te dise franchement ce que je pense de ce mec et des Patrick Bruel et compagnie ? Des fdp. Ça n'engage que moi et les personnes qui partagent mon point de vue. 

Et je sens bien que le ton de cette discussion n'est pas cordial. Alors, ne perdez pas votre temps à me parler. Ce que vous ressentez à mon égard est réciproque, on s'est tout dit. ( Je dis vous pour le pluriel)

il y a 17 minutes, Azarius a dit :

Pas la peine de partir dans l'émotion. Tu veux que je te dise franchement ce que je pense de ce mec et des Patrick Bruel et compagnie ? Des fdp. Ça n'engage que moi et les personnes qui partagent mon point de vue. 

Et je sens bien que le ton de cette discussion n'est pas cordial. Alors, ne perdez pas votre temps à me parler. Ce que vous ressentez à mon égard est réciproque, on s'est tout dit. ( Je dis vous pour le pluriel)

C'est quoi un fdp?

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

C'est quoi un fdp?

« Fils de Pu.e », je suppose…

« Affaire Ary Abittan : Est-on innocent lorsqu’on a bénéficié d’un non-lieu ? »… 

Ma réponse est basique mais me semble appropriée : non, cela ne signifie pas que l’on est forcément innocent mais plutôt que l’on n’a pas pu trouver d’éléments de preuve indiquant expressément la culpabilité de cette personne.

Je sais que je n’ai pas les bons termes juridiques mais en tout cas, j’espère avoir été claire malgré tout. 

il y a 31 minutes, Azarius a dit :

Pas la peine de partir dans l'émotion. Tu veux que je te dise franchement ce que je pense de ce mec et des Patrick Bruel et compagnie ? Des fdp. Ça n'engage que moi et les personnes qui partagent mon point de vue. 

Quelle émotion ? Ce que tu penses c'est ton problème et ici on ne parle pas de Patrick Bruel et compagnie, il y a un topic sur lui tu peux aller l'insulter là-bas  !  

il y a 37 minutes, Azarius a dit :

Alors, ne perdez pas votre temps à me parler.

Je perds mon temps comme je veux ! 

il y a 26 minutes, Atipique a dit :

C'est quoi un fdp?

Voyons c'est pourtant évident: c'est un frais de port.

il y a 26 minutes, Elisa* a dit :

« Affaire Ary Abittan : Est-on innocent lorsqu’on a bénéficié d’un non-lieu ? »… 

Ma réponse est basique mais me semble appropriée : non, cela ne signifie pas que l’on est forcément innocent mais plutôt que l’on n’a pas pu trouver d’éléments de preuve indiquant expressément la culpabilité de cette personne.

Je sais que je n’ai pas les bons termes juridiques mais en tout cas, j’espère avoir été claire malgré tout. 

En attendant d'être jugé on est présumé innocent, le non lieu ne change rien à cette présomption ! 

il y a 22 minutes, metal guru a dit :

Quelle émotion ? Ce que tu penses c'est ton problème et ici on ne parle pas de Patrick Bruel et compagnie, il y a un topic sur lui tu peux aller l'insulter là-bas  !  

Je perds mon temps comme je veux ! 

Écoute, pour ma part j'ai passé une agréable journée et j'espère qu'il en a été de même pour toi. Honnêtement, je n'ai pas envie de me faire manger la tête sur un forum. Alors, tu as gagné, bravo passons à autre chose et essayons d'imaginer un avenir paisible où toi et moi pourrons s'exprimer sans pour autant se chipougnier. 

il y a 1 minute, metal guru a dit :

En attendant d'être jugé on est présumé innocent, le non lieu ne change rien à cette présomption ! 

Présumé innocent ne veut pas dire innocent.

En fait innocent c’est un statut présumé pour la justice , et un état .

Perso je ne peux pas dire qu’il est innocent ou coupable, ne sachant pas les faits . Par contre il est présumé innocent . 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Présumé innocent ne veut pas dire innocent.

En fait innocent c’est un statut présumé pour la justice , et un état .

Perso je ne peux pas dire qu’il est innocent ou coupable, ne sachant pas les faits . Par contre il est présumé innocent . 

Oui mais tu es présumé innocent tant que tu n'as pas été jugé.

Une fois que le jugement est rendu et qu'il y a un non lieu tu deviens quoi ?

il y a 1 minute, titenath a dit :

Oui mais tu es présumé innocent tant que tu n'as pas été jugé.

Une fois que le jugement est rendu et qu'il y a un non lieu tu deviens quoi ?

Pas forcément un innocent... Mais peut-être un mec qui s'en tire bien, qui a le bras long, et qui bénéficie d'un statut juridique qui n'a probablement rien à voir avec les faits. Ainsi va la vie, un jugement ne reflète pas forcément la réalité des faits. 

il y a 1 minute, Azarius a dit :

Pas forcément un innocent... Mais peut-être un mec qui s'en tire bien, qui a le bras long, et qui bénéficie d'un statut juridique qui n'a probablement rien à voir avec les faits. Ainsi va la vie, un jugement ne reflète pas forcément la réalité des faits. 

Abittan j'en sais absolument rien mais clairement y'a pas 70 % des gus qui s'en tirent avec juste chaud aux fesses en n'ayant rien à se reprocher, ça c'est clair.

il y a 3 minutes, Azarius a dit :

Pas forcément un innocent... Mais peut-être un mec qui s'en tire bien, qui a le bras long, et qui bénéficie d'un statut juridique qui n'a probablement rien à voir avec les faits. Ainsi va la vie, un jugement ne reflète pas forcément la réalité des faits. 

On a compris que Brigitte l'avait sauvé dans ta tête. Mais ça n'est pas le sujet

à l’instant, titenath a dit :

On a compris que Brigitte l'avait sauvé dans ta tête. Mais ça n'est pas le sujet

 

Mais grave ! Avec Bribri fini les sales connes ! On les fout dehors et vlan ! 

il y a 2 minutes, Kaliste a dit :

Abittan j'en sais absolument rien mais clairement y'a pas 70 % des gus qui s'en tirent avec juste chaud aux fesses en n'ayant rien à se reprocher, ça c'est clair.

C'est un truc de malade... C'est presque systématique dans les faits. 

il y a 14 minutes, Azarius a dit :

Pas forcément un innocent... Mais peut-être un mec qui s'en tire bien, qui a le bras long, et qui bénéficie d'un statut juridique qui n'a probablement rien à voir avec les faits. Ainsi va la vie, un jugement ne reflète pas forcément la réalité des faits. 

Un non lieu n'est pas un jugement mais une ordonnance, et peut être que toi non plus tu n'es pas un innocent ! 

il y a 17 minutes, Azarius a dit :

C'est un truc de malade... C'est presque systématique dans les faits. 

Tu peux traduire ? 

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Un non lieu n'est pas un jugement mais une ordonnance, et peut être que toi non plus tu n'es pas un innocent ! 

Tu peux traduire ? 

Ouh je te sens colère ne t'inquiètes pas, tout va bien, détend toi. 

Pour t'aider dans cette démarche vertueuse, je vais t'envoyer cette merveilleuse panoplie de petits coeurs qui, je l'espère, égailleront cette soirée qui n'a pas de raison de continuer sur cette funeste lancée :

🩷‍

C'est pour toi @metal guru

il y a 24 minutes, metal guru a dit :

Un non lieu n'est pas un jugement mais une ordonnance

Ah ok… je comprends mieux ta remarque concernant mon post !