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La charge mentale

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titenath

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Animatrice, Fille infréquentable, 85ans Posté(e)
Kira Animatrice 29 130 messages
85ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)

Après certaines lectures, le problème ce n'est pas la charge mentale, c'est le quotidien. Entre la vie pro, perso, la famille, les enfants, les animaux, le sport etc etc tout devient pesant. 

C'ezt le quotidien qui tue mais que faire sinon y faire face chaque jour 

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 566 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Izanami a dit :

Alors pour le coup quand c’est systématiquement toi qui te retrouve sans PQ parce que les 3 autres ne remettent pas de rouleau après avoir fini, oui je considère que c’est une charge mental car les autres se reposent sur celui qui va refaire le stock. 
 

Je pense que le problème n’est pas tant de gérer le quotidien mais que ce soit toujours le même qui gère ce quotidien. Car les autres même s’il voit ce qu’il y a à faire, ils ne le font pas parce qu’ils savent qui va anticiper et le faire automatiquement. 
 

En fait au lieu d’avoir une charge mental te concernant t’as la charge mental du nombre de personnes dans le foyer.

C’est plus ça qui est dénoncé que le fait de penser seulement. 

C'est marrant qu'on en soit aux wc parce que typiquement ça me rappelle mes années de célibat. J'étais en rade de PQ ? Pas grave, je sortais le pantalon sur les chevilles attraper le rouleau de sopalin dans la cuisine voisine et, ma foi, j'y pensais au prochain passage au supermarché.

Depuis que je ne vis plus seule c'est pas compliqué on a JAMAIS été en rade de PQ. A méditer.... :DD

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 48ans Posté(e)
titenath Animatrice 46 773 messages
48ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Izanami a dit :

Alors pour le coup quand c’est systématiquement toi qui te retrouve sans PQ parce que les 3 autres ne remettent pas de rouleau après avoir fini, oui je considère que c’est une charge mental car les autres se reposent sur celui qui va refaire le stock. 

Alors c'est là qu'on ne se comprend pas. Faire pour les autres, ce n'est pas pour moi une charge mentale, c'est un manque de considération de la part des autres.

Tu peux me laisser les toilettes vides de PQ, tu les retrouveras tout aussi vides quand tu iras.

Ce n'est pas d'avoir à penser à mettre du papier qui est un problème, c'est d'être prise pour ce que l'on n'est pas.

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Membre, 44ans Posté(e)
Izanami Membre 5 367 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, titenath a dit :

Alors c'est là qu'on ne se comprend pas. Faire pour les autres, ce n'est pas pour moi une charge mentale, c'est un manque de considération de la part des autres.

Tu peux me laisser les toilettes vides de PQ, tu les retrouveras tout aussi vides quand tu iras.

Ce n'est pas d'avoir à penser à mettre du papier qui est un problème, c'est d'être prise pour ce que l'on n'est pas.

Oui c’est ça. Ils ont collés le terme charge mental pour dire boniche quoi. :D 

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 48ans Posté(e)
titenath Animatrice 46 773 messages
48ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Izanami a dit :

Oui c’est ça. Ils ont collés le terme charge mental pour dire boniche quoi. :D 

 

Voilà ! J'osais pas le dire :ph34r:

Et finalement la charge mentale n'est pas considérée à sa juste mesure quand elle est réelle car elle est devenue l'expression facile du "ils branlent rien et je me tape tout ". Mais pour moi ce sont des choses radicalement différentes.

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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 696 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Totologik a dit :

Bonjour,

C'est une expression qui provient des milieux intellectuels, repris par des mouvements féministes, initialement destinée à promouvoir l'idée qu'un certain nombre de femmes gère une grande quantité de choses à la maison. C'est le procédé classique : créer une expression imagée, à propos, et facile à retenir, dans le but de dénoncer un rapport de domination contre lequel on veut militer. Ça oriente la perception qu'a le public du problème car la simplicité de l'expression le rend digeste même pour un esprit passif, et surtout elle facilite grandement les mises en récit.

Puis les médias et RS s'en emparent et en font un buzz-word... et le terme perd tout son sens. D'une expression politisée et censée dénoncer un problème systémique, on passe à une expression fourre-tout décrivant une vulnérabilité personnelle que chacun peut assaisonner à sa façon ; en fait cela permet surtout de mettre en scène et d'asseoir une posture victimaire car c'est tout ce qu'on aime dans notre monde narcissique : on obtient plus d'attention en exposant des parcours individuels que des parcours collectifs.

Je ne connais pas l'historique de l'expression (qui a une popularité assez récente) mais effectivement on ne peut pas la prendre à la lettre (il n'y a pas vraiment de charge et donc de surcharge pour le cerveau). 

Mais elle peut renvoyer à un stress chronique qu'on va aussi retrouver dans le burnout ou dans l'épuisement des aidants. Alors sa dimension sociologique avec des qualités de slogan n'empêche pas une certaine pertinence médicale. 

Modifié par CAL26
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Membre, 40ans Posté(e)
Totologik Membre 744 messages
Forumeur expérimenté‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, CAL26 a dit :

Mais elle peut renvoyer à un stress chronique qu'on va aussi retrouver dans le burnout ou dans l'épuisement des aidants. Alors sa dimension sociologique avec des qualités de slogan n'empêche pas une certaine pertinence médicale. 

L'expression décrit certes bien une réalité médicale, mais la galvauder a pour effet de diluer la charge militante (et originelle) qu'elle contient et qui l'a rendue populaire. Cela alors que la médecine regorge d'expressions dédiées pour décrire des états malades, et qu'on aurait peut-être pu considérer utiliser une autre expression pour ça.

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 841 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Je n'ai pas tout lu, mais pour moi la fameuse charge mentale n'est pas la même en fonction des périodes. Par exemple je sais que mes carreaux sont plein de traces et qu'il faut que je les fasse : plus j'y pense et moins je m'y mets, c'est là que ça commence à me prendre la tête. Et puis un beau matin je vais torcher ça en 10mn et hop, je n'y penserai plus. 

Tout ça pour dire que lorsqu'on se sent fatigué(e) et débordé(e) tout devient une charge mentale, une montagne pour pas grand chose. J'ai tendance à employer l'expression bien plus au travail que dans ma vie privée, en général. 

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 841 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)
Il y a 9 heures, titenath a dit :

Ne faudrait-il pas finalement accepter par exemple que les enfants s'ennuient, arrêter de vouloir absolument combler tous les moments vides, se poser et prendre du recul ?

Oh que si. Beaucoup de pensées parasites qui ne rendent pas plus efficace, bien au contraire. Et surtout une course à ce qui n'est pas essentiel. 

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Membre, Petit pois errant..., 115ans Posté(e)
Petitpois Membre 1 390 messages
Forumeur vétéran‚ 115ans‚ Petit pois errant...,
Posté(e)
Il y a 10 heures, CAL26 a dit :

Mais elle peut renvoyer à un stress chronique qu'on va aussi retrouver dans le burnout ou dans l'épuisement des aidants

Ha oui ! Mais là, c'est vraiment toute autre chose que gérer le quotidien même compliqué !

Pour les aidants on est dans la charge mentale ET morale !...surtout que la gestion du quotidien n'en est que plus difficile.:mouai:

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 566 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Petitpois a dit :

Ha oui ! Mais là, c'est vraiment toute autre chose que gérer le quotidien même compliqué !

Pour les aidants on est dans la charge mentale ET morale !...surtout que la gestion du quotidien n'en est que plus difficile.:mouai:

C'est pas une compétition hein lol

Avoir des enfants c'est être aidant. 7/7 et 365 jours/an. Alors bien sûr qu'il n'y a pas la même dimension mortifère que quand on parle de soutenir ses parents vieillissants par exemple, mais en termes d'investissement de temps, d'énergie, de stress, c'est pareil. 

Je sais que c'est pas très populaire de dire ça parce qu'il est de bon ton d'affirmer que "les enfants c'est que du bonheur" mais c'est factuel : on doit s'en occuper, les "aider" pendant 18 à 25 ans, au quotidien. Après évidemment il y a ceux qui cumulent, dont j'ai fait partie brièvement : boulot, enfant, maison et mère malade. On trouvera toujours pire que soi mais c'est pas une raison pour tout minimiser !

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Membre, 40ans Posté(e)
Totologik Membre 744 messages
Forumeur expérimenté‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Kaliste a dit :

C'est pas une compétition hein lol

C'est ce je pointe dans mon premier message. On ne peut pas s'empêcher de faire dériver un sujet conceptuel vers une juxtaposition de témoignages, ou chacun met en scène ses peines, tuant la discussion, voire l'empêchant même de naître. On préfère se raconter plutôt que de discuter une idée. Ça peut être pénible !

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 566 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Totologik a dit :

C'est ce je pointe dans mon premier message. On ne peut pas s'empêcher de faire dériver un sujet conceptuel vers une juxtaposition de témoignages, ou chacun met en scène ses peines, tuant la discussion, voire l'empêchant même de naître. On préfère se raconter plutôt que de discuter une idée. Ça peut être pénible !

Y'a des forumeurs qui sont dans le concept, d'autres dans le témoignage. En partant d'un cas du quotidien, et d'un cas concret avec la copine de @titenath c'est un peu normal qu'on soit rapidement dans le deuxième ! Moi ça me dérange pas, je suis pas une intellectuelle qui peut passer 12 pages à manier les grands mots et l'argumentaire universitaire pour qu'au final on en sache pas plus qu'au début lol mais rien ne t'empêche de le faire.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 37ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 23 615 messages
37ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 20 heures, titenath a dit :

Est-on vraiment en train de qualifier le fait de penser de charge ? Est ce que le message n'est pas totalement contre productif ?

Quand on en arrive au point d'être épuisé d'avoir à penser à faire à manger, n'est ce pas le moment de réfléchir à notre manière de vivre ? 

Ne faudrait-il pas finalement accepter par exemple que les enfants s'ennuient, arrêter de vouloir absolument combler tous les moments vides, se poser et prendre du recul ?

Depuis plusieurs années, et ça s'est amplifié avec les réseaux sociaux, il y a un culte de la productivité. On parle d'en faire de plus en plus, de faire ci, de faire ça, d'entrer dans un moule que tu ne veux pas forcément... Avant, c'état que la famille et une fois que tu rentrais chez toi, c'était terminé. Maintenant, ça va partout, dès que tu te balades sur YouTube ou Instagram, ça parle de rythmer ta journée, d'en faire plus avec moins. Sinon, ben t'es décrit(e) comme un(e) fainéant(e). Plus, plus, plus, toujours plus. Alors qu'un peu de repos ne fait pas de mal, bien au contraire.

Quelques années après a émergé le concept de charge mentale pour dire que d'être trop productif, c'est trop. Et ce n'est pas une mauvaise chose de l'avoir dénoncé.

Et comme les 2 concepts sont toujours poussés à son paroxysme, ça va vers ce genre de dérives.

Se faire à manger, ses courses, sa lessive et son ménage c'est normal et en optimisant tout ça, ça ne prend que quelques heures. Mais le pousser à se plaindre du moindre détail, au bout d'un moment...

Après, le concept de charge mentale, ça existe, il ne faut pas le nier. Quand tu dois en faire plus, sans moyens supplémentaire, quand tu prends en charge certaines choses qui n'auraient jamais dû être là, ben... C'est de la charge mentale. Je vais rapporter à moi, la situation administrative de ma mère, sa maladie, le bousculement qu'elle a subi, je n'ai jamais demandé à ce que ce soit là, j'avais une vie déjà bien occupée, c'est bien de la charge mentale. Mais je le fais, je n'ai pas le choix. Des fois, je me plains que c'est beaucoup, c'est un besoin d'extérioriser cette charge et de souffler.

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Membre, 46ans Posté(e)
Demethrogene Membre 1 758 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, titenath a dit :

Mais avant on parlait de fatigue, maintenant devoir penser à mettre du PQ dans les toilettes est considéré comme une charge mentale.

Pourquoi utiliser une caricature scatologique pour définir une pathologie ? 

J'ai cru comprendre que vous ne niez pas la réalité de la charge mentale. C'est effectivement un terme nouveau pour décrire un phénomène ancien et, comme d'autres termes (woke, par exemple), il est utilisé à tort et à travers.

La charge mentale n'est pas une simple fatigue passagère. C'est une souffrance psychologique qui s'installe souvent de manière insidieuse, pouvant conduire à la dépression.

Le risque, en critiquant le terme, n'est-il pas de minimiser les conséquences ? D'enfermer les personnes en détresse en les culpabilisants encore plus ?

 

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 48ans Posté(e)
titenath Animatrice 46 773 messages
48ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 50 minutes, Kaliste a dit :

Y'a des forumeurs qui sont dans le concept, d'autres dans le témoignage. En partant d'un cas du quotidien, et d'un cas concret avec la copine de @titenath c'est un peu normal qu'on soit rapidement dans le deuxième ! 

Oui alors on ne s'est pas non plus vraiment étalé sur ce cas concret pour lequel j'ai uniquement dit que "prendre rdv chez le médecin pour les enfants est considéré de son point de vue comme une charge mentale".

C'était principalement pour illustrer ce que je considère injustement attribué à de la charge mentale.

 

L'idée du sujet au départ c'était un peu pour dénoncer ce besoin que l'on a de nommer chaque action et de leur donner un caractère négatif. Quand on en arrive au quotidien à se dire " je dois penser à faire ci, je dois penser à faire ça, y'a que moi qui pense à tout, j'ai une charge mentale trop importante ", je me dis qu'on ne peut pas aller bien parce que tout est vécu comme une accumulation et une fatigue morale.

Je ne sais pas comment expliquer que j'ai le sentiment permanent qu'on entraîne les gens dans des sentiments très négatifs, même pour des choses usuelles et incombant à tout le monde.

il y a 3 minutes, Demethrogene a dit :

Pourquoi utiliser une caricature scatologique pour définir une pathologie ? 

Parce que je le peux ! :pardon:

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Membre, 46ans Posté(e)
Demethrogene Membre 1 758 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Se faire à manger, ses courses, sa lessive et son ménage c'est normal et en optimisant tout ça, ça ne prend que quelques heures.

Non justement. Le concept de charge mentale indique que la personne ne pense pas à cela seulement "quelques heures". Elle a toujours dans un coin de sa tête la liste des actions à prévoir.

C'est difficile à appréhender et à expliquer.

Encore une fois, que le terme "charge mentale" soit galvaudé et repris honteusement pas des publicitaires est une réalité.

Mais la détresse qu'elle représente est réelle.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 48ans Posté(e)
titenath Animatrice 46 773 messages
48ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Demethrogene a dit :

Le risque, en critiquant le terme, n'est-il pas de minimiser les conséquences ?

Le risque en utilisant le terme pour se plaindre d'avoir à penser à remettre du PQ n'est-il pas de le galvauder et de ne pas considérer les gens qui en souffrent vraiment ?

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Membre, 46ans Posté(e)
Demethrogene Membre 1 758 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)

Parlez-nous des gens qui en souffrent alors, plutôt que de troller votre propre sujet.

La charge mentale n'est pas l'accumulation des actions à prévoir, c'est une détresse psychologique engendrée par cette accumulation.

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 48ans Posté(e)
titenath Animatrice 46 773 messages
48ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 1 minute, Demethrogene a dit :

Parlez-nous des gens qui en souffrent alors, plutôt que de troller votre propre sujet.

Je donne à mon sujet l'orientation qu'il me plaît. Et ce n'est pas parce que cela ne te convient pas que je le trolle.

Pour ta gouverne tu n'as aucune obligation de subir : cf CGU article 3, si un sujet ne t'intéresse pas, tu n'y participes pas. 

 

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