Que veut dire "être français" aujourd'hui ?

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Oh tu veux dire que tu auras ton nom dans des registres paroissiaux ? L'impact est énorme sur ta vie dit donc...

Sur ce forum il y a des topics où des forumeurs expliquent leur désarroi ou leur colère 

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Bon, la comparaison entre le baptême et la nationalité était peut-être un peu moisie.

Parce que tu te positionnes du point de vue de la conséquence . Dans les faits la comparaison se justifie tu es de par ta naissance 

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

 

Et qu'est-ce que ça change dans le monde réel que, selon toi, Truc est plus français que Machin?
 

J’en n’ai jamais dit « plus français », je t’invite à me relire . Ca peut changer dans le monde réel que X pourra perdre ses droits et être déchu et pas Y du seul point de vue administratif que tu veux bien voir mentionner . 

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

ABSOLUMENT RIEN. Au final ce sont les papiers qui comptent. 

Pour toi peut être mais en ce qui mêmes concerne je serais plus à même de me mobiliser contre l’expulsion d’une famille intégrée qui m’est proche que d’une autre , ou plus contre l’expulsion d’une personne que je reconnais de ma communauté que d’une autre . Bref l’appartenance dont parlait @Lowyet que j’essaie de t’expliquer.

Pour toi ça ne veut rien dire , pour moi si . Si tu ne veux pas l’entendre très bien . Mais pour moi être français c’est aussi une appartenance pas un bout de papier dont la valeur dépend d’ailleurs de la mono nationalité ou pas . Par ailleurs le jour où ça vire mal l’appartenance c’est vital .

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais pour moi être français c’est aussi une appartenance pas un bout de papier

bonjour, 

j'oserai un parallèle avec un texte de Morvan Lebesque : comment être breton , en remplaçant breton par français et français par européen !

et sa superbe conclusion : à chacun , l'âge venu , la découverte ou l'ignorance !

voici un lien pour l'écouter dans la version chantée par les Tri Yann :   

                          https://www.youtube.com/watch?v=WWGLGG9b2uc&list=RDWWGLGG9b2uc&start_radio=1

bonne journée.

Le 03/08/2026 à 13:04, celinedubois a dit :

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2026/08/03/a-ceuta-les-habitants-entre-colere-angoisse-et-compassion_6737336_3212.html

 

Bonjour à tous. Je me permets de partager cet article que j'ai lu ce matin. Ça m'a fait penser à une question sur l'immigration. À quel point peut-on dire que nous sommes français et que veut vraiment dire être français dans un monde où l’immigration devient un sujet de plus en plus pertinent ? J'ai hâte d'écouter vos avis !

être français ne veut rien dire du tout , c'est le fruit du hasard parce que nous sommes nées en france de parents déja installés en france depuis plusieurs générations et ou assimilés comme tels parce que avec des origines autres que française .  en sachant que la France historqiuement est récente dans l'histoire .

en gros ça n'est pas un choix volontaire , moi perso je n'ai pas choisis d'être français , donc être français n'impliquant pas un choix mais plutôt une contrainte culturelle , je me considére donc comme un français qui se relève de l'acquis (culture , langue , famille )  , qui s'oppose à l'Inné .

être français  est un déterminisme social et culturel , une sorte d'apparât et ou d'habillage pour nous diféfrencier avec les autres groupes humains , groupes ethniques et ou culturel , alors évidement être français ça n'est pas uen race ni une ethnie , tout au plus une culture qui m'a ete enseigné et éduqué (voir dresser) pour définir un acquis ............. mais est ce que j'en ai eut le choix ??? biensur que non , cela m'a ete imposé .

C'est d'ailleurs pour cela qu'il existe de l'immigration de part le monde et ceux là depuis des milliers d'années , l'acquis culturel qui défini une appartenance  n'a jamais empêché de chnager celle ci selon la volonté et ou le besoin de chacun individuellement de changer "d'acquis" ptet pour voir si l'herbe est meilleur ailleurs ou simplement pour changer de "couleur" et ou d'appartnance"    et finalement l'être humain a de formidable capacité d'adaptation et d'assimilation pour des cultures différentes ou en tous les cas autres que son appartenance originelle ....

ce qui démontre bien que n'importe quel être humain peut trés bien devenir français , de même que n'importe quel français peut trés bien changer de nationalité et ou concevoir d'avoir double nationalité et d'épouser d'autres cultures .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Sur ce forum il y a des topics où des forumeurs expliquent leur désarroi ou leur colère 

Et ben ils n'ont pas grand chose d'autre à faire de leur vie. Personnellement je suis le seul de ma fratrie à ne pas avoir été baptisé et surprise: ça ne change absolument rien. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Parce que tu te positionnes du point de vue de la conséquence . Dans les faits la comparaison se justifie tu es de par ta naissance 

J’en n’ai jamais dit « plus français », je t’invite à me relire . Ca peut changer dans le monde réel que X pourra perdre ses droits et être déchu et pas Y du seul point de vue administratif que tu veux bien voir mentionner . 

Pour toi peut être mais en ce qui mêmes concerne je serais plus à même de me mobiliser contre l’expulsion d’une famille intégrée qui m’est proche que d’une autre , ou plus contre l’expulsion d’une personne que je reconnais de ma communauté que d’une autre . Bref l’appartenance dont parlait @Lowyet que j’essaie de t’expliquer.

Pour toi ça ne veut rien dire , pour moi si . Si tu ne veux pas l’entendre très bien . Mais pour moi être français c’est aussi une appartenance pas un bout de papier dont la valeur dépend d’ailleurs de la mono nationalité ou pas . Par ailleurs le jour où ça vire mal l’appartenance c’est vital .

Oui je me positionne au niveau des conséquences. Le petit avis de certains sur qui serait plus français que l'autre (ce que tu fais totalement) n'a pas d'impact sauf lorsque ces idées commencent à remonter plus haut, dans les sphères du pouvoir. Et alors le pays (la France ou un autre) sort de la démocratie. Ce qui visiblement se prépare en France. Mais je te comprends, c'est pas facile à assumer comme opinion. 

Etre français c'est être né en France de parents français. Mais au delà ce ça, c'est un mode de vie, une culture, une religion, une histoire aussi, qui forment un tout qui font qu'on est français.

Il y a 2 heures, Fantasio128 a dit :

Etre français c'est être né en France de parents français. Mais au delà ce ça, c'est un mode de vie, une culture, une religion, une histoire aussi, qui forment un tout qui font qu'on est français.

On peut dire ça.

Sauf que, "mode de vie, culture, religion et histoire" ne doivent pas obligatoirement satisfaire à des archétypes formatés ouvrant droit à être français sous peine d'exclusion à ce droit.

Le 03/08/2026 à 15:06, Pierrot89 a dit :

Etre Français ce n'est pas : 

- parler français : non spécifique voir Suisse, Belgique, Canada, ..

- acheter sa baguette de pain, avoir un béret, payer ses impôts, jouer à la pétanque, au football, jouer au tiercé, voter, ...

 

Aprouver la Constitution ...

1. aller à l'église ou au temple ou à la mosquée ou être athée, 

C'est indéfinissable et chacun donne son opinion personnelle.

 

Je vais te donner la mienne:

être français c'est aller à l'école de la République car seule la République a su donner une école au peuple français tout entier.

être français c'est parler comme dit Duteil/''la langue de chez nous''.

être français c'est avoir la conscience d'habiter un pays très beau avec ses paysages divers et variés , ses mers et son océan. C'est aller se lancer à sa découverte et aller contempler ses montagnes, ses littoraux, ses  campagnes, ses forêts, ses monuments, ses églises et cathédrale, ses châteaux et forteresses. La diversité de ses régions.

etre français c'est découvrir la richesse de sa culture musicale, littéraire, picturale, architecturale.

C'est aussi savoir apprécier la richesse et la diversité de son patrimoine culinaire comme la charcuterie inventée par les Gaulois, ses fromages et ses vins et de ses eaux. Ses spécialités régionales (moutarde de Dijon, cassoulet du sud ouest, bouillabaisse Marseillaise, pissaladière niçoise, boeuf bourguignon, huitres d'Oléron, crèpe bretonne, moules de Thau, choucroute alsacienne, quiche lorraine, bêtises de Cambrai, Calisson d'Aix... pour ne citer qu'eux...liste non exhaustive)

Il y a 21 heures, Lowy a dit :

Oui. 

Trahir son pays nous dépouille de son appartenance. (j'idéalise peut être)

Mais je sais que certains croient faire au mieux en trahissant leurs pays, et que parfois, il faut voir au delà de certaines certitudes. 

De par ''ma radicalité'' , je dirais oui, on perd sa nationalité quand on livre son pays ou qu'on sacrifie une partie de sa population , en croyant ''faire au mieux''.

Et je rajouterais: un militaire ne dépose pas les armes; il a conclu un engagement et doit s'y tenir. 

Et sachant que le sujet n'est pas ''Petain'' ou la deuxième guerre mondiale , mais le sens de sa nationalité; je dirais que le lien n'est pas celui de la naissance mais de l'appartenance, et ça c'est une longue histoire humaine....^^

Bonne soirée.

 

 

 

Longue histoire humaine...que vous refusez aux juifs...contradictoire, non?

Le lien de naissance existe pour tous...ça fait parti de l'appartenance...

Le 10/08/2026 à 23:39, Lowy a dit :

On ne sait rien de ce qu'il pensait . Faire au mieux : face à des compatriotes déportés? 

On ne peut savoir ce qu'il ''pensait'' , mais ses actes parlent pour lui.

Il a livré la France , son pays.

Je rois qu'avec Hitler et sa clique en face, nul n'avait beaucoup de choix d'agir...Tu avais ta liberté de penser mais pas trop fort quand même...Sinon...Crouic...

Sans oublier les français ultra marins

Le 12/08/2026 à 15:08, Pierrot89 a dit :

C'est un peu hors sujet, mais d'après les propos de famille et amis (en majorité dans la Résistance) en juin-juillet 1940 les sentiments dominants seraient :

Une grande partie pensait que Pétain était le meilleur bouclier pour adoucir l'occupation,

une partie essentielle : il faillait bien vivre et s'adapter, tout en détestant les nazis occupants

une partie plus faible qui, sans être collabos idéologiques recherchait un poste, une promotion pour eux ou leurs familles ... en fréquentant les autorités allemandes,

une faible partie, issue de l'extrême droit se réjouissait de voir la disparition des étrangers, des communistes, des Juifs, des Francs Maçons ... par idéologie fasciste, qui formera les milices,

Une partie comme F. Mitterrand et d'autres étaient des Résistants cachés mais pensaient qu'il serait plus utiles de ne pas prendre le maquis mais de faire semblant de collaborer dans les cercles du pouvoir pétainiste  pour obtenir des renseignements militaires (convois, aide à la libération de prisonniers en Allemagne...)

une très faible partie a pris le maquis.

Une très faible partie a quitté la France pour Londres, USA ...(militaires, patriotes, artistes ...)

 

Mais tout cela a été bouleversé en 1942 avec l'obligation du service STO obligatoire en Allemagne, donc quitter la famille, ainsi que la disparition de la "zone libre" où se réfugiaient alors les opposants (Juifs, patriotes, artistes ...) ainsi que le durcissement de l'approvisionnement, ce qui a généré la croissance des zones de maquis.

 

 

 

 

Quitter sa fa mille? quel raccourci...mon oncle a été "raflé" dans une rue de Paris, il avait 20ans et on ne lui a pas demandé son avis...il est resté 3ans en  Allemagne, à la fin de la guerre quand il est rentré, sa propre mère ne le reconnaissait plus...elle a reconnu l'écharpe qu'elle lui avait tricoté et envoyé via la Croix Rouge...

La guerre c'est pas un jeu de guerre actuel très apprécié des va t-en guerre qui s'y croit...

Il y a 12 heures, pic et repic a dit :

bonjour, 

j'oserai un parallèle avec un texte de Morvan Lebesque : comment être breton , en remplaçant breton par français et français par européen !

et sa superbe conclusion : à chacun , l'âge venu , la découverte ou l'ignorance !

voici un lien pour l'écouter dans la version chantée par les Tri Yann :   

                          https://www.youtube.com/watch?v=WWGLGG9b2uc&list=RDWWGLGG9b2uc&start_radio=1

bonne journée.

Jean-Paul Corbineau n’évoque jamais être européen .

Pourquoi ?

Parce qu’il parle français .

Il évoque la Bretagne , parce qu’il y est né et a des ascendances .

On peut être pro-européen, je le suis , oui mais voilà nous ne parlons pas européen. Nous avons une communauté de destin car ce sont nos prochains et nous avons des éléments culturels communs, nos rois étaient cousins , nous nous sommes faits la guerre , plus d’un millénaire d’histoire commune . Oui mais le lien est plus lâche .

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Jean-Paul Corbineau n’évoque jamais être européen .

Pourquoi ?

Parce qu’il parle français .

Il évoque la Bretagne , parce qu’il y est né et a des ascendances .

On peut être pro-européen, je le suis , oui mais voilà nous ne parlons pas européen. Nous avons une communauté de destin car ce sont nos prochains et nous avons des éléments culturels communs, nos rois étaient cousins , nous nous sommes faits la guerre , plus d’un millénaire d’histoire commune . Oui mais le lien est plus lâche .

bonjour, 

il s'agissait d'une sorte de parallèle en prenant appui sur un texte ( et sa mise en chanson aussi ) que je trouve superbe : qu'appelons-nous être breton ( moi qui ne le suis pas , du moins de naissance , mais certainement de cœur maintenant ) . 

je me définirai comme : Terrien, Européen, Français, Breton et ... Brestois !

mon nom de famille est Terrien, mon prénom est Européen, mon surnom est Français et le reste , ce sont des diminutifs !

sinon , pour revenir au sujet , voilà ce que j’appelle moi , être français :

être français, c'est : une adhésion à des valeurs, à une langue, à un droit , à un mode de vie , à une histoire, à une culture ... et le faire dans le respect d'une devise : Liberté, Égalité , Fraternité ( ceci n'est pas exhaustif ) .

on peut ne pas être né français , parler une autre langue , avoir une histoire différente mais malgré tout se reconnaitre dans ce qui fait être français et y adhérer afin de pouvoir s'en prévaloir .

j'ai eu la chance de faire quelques voyages à l'étranger et à chaque fois que j'ai dit : je suis français , l’accueil a été des plus agréable me donnant l'impression que cette appartenance était un gage de reconnaissance au sein de la communauté mondiale voir même presque un peu d'envie ...

et que tous ceux qui trouve qu'être français est une tare ... qu'ils aillent voir si l'herbe est plus verte ailleurs ( on va bien rigoler ) !

bonne journée.

il y a 41 minutes, pic et repic a dit :

On peut ne pas être né français , parler une autre langue , avoir une histoire différente mais malgré tout se reconnaitre dans ce qui fait être français et y adhérer afin de pouvoir s'en prévaloir .

Mais je dois ajouter que la France et les français ont trop souffert, depuis toujours, de guerres sanglantes inter européennes.

En ce sens, je considère que l'instauration et l'entretien d'une Union Européenne écartant tout risque de retour de ces penchants mortifères est aujourd'hui vital.

Malheureusement, les boutiques partisanes nationalistes, opposées à cette Union, mettent en grand péril la pérennité d'une paix, à l'évidence fragile, sur notre continent.

il y a 6 minutes, versys a dit :

Mais je dois ajouter que la France et les français ont trop souffert, depuis toujours, de guerres sanglantes inter européennes.

En ce sens, je considère que l'instauration et l'entretien d'une Union Européenne écartant tout risque de retour de ces penchants mortifères est aujourd'hui vital.

Malheureusement, les boutiques partisanes nationalistes, opposées à cette Union, mettent en grand péril la pérennité d'une paix, à l'évidence fragile, sur notre continent.

Exact il faut garder cette union européenne. 

il y a 14 minutes, versys a dit :

les boutiques partisanes nationalistes

bonjour,

le nationalisme a toujours été un facteur de troubles mais certains s'en prévalent encore de nos jours ... à croire qu'ils ont séché les cours d'histoire !

bonne journée.

Il y a 22 heures, Scipion0610 a dit :

Et ben ils n'ont pas grand chose d'autre à faire de leur vie. 
 

Bof en le répondant ici as-tu plus à faire . 
Ce genre d’opinion sur autrui me passe au dessus 

Il y a 22 heures, Scipion0610 a dit :

Oui je me positionne au niveau des conséquences. Le petit avis de certains sur qui serait plus français que l'autre (ce que tu fais totalement) n'a pas d'impact sauf lorsque ces idées commencent à remonter plus haut, dans les sphères du pouvoir.

Mais en démocratie ces petits avis finissent toujours par remonter plus haut , et heureusement.

Si il n’y a que les grands avis catégoriques autoproclamés comme les tiens qui feraient force de loi , ce serait inquiétant 

Il y a 22 heures, Scipion0610 a dit :

Et alors le pays (la France ou un autre) sort de la démocratie. Ce qui visiblement se prépare en France. Mais je te comprends, c'est pas facile à assumer comme opinion. 

Peur sur la France . Cette question marronnier existait au début de la démocratie française et elle existe toujours. Un truisme n’y changera rien .

Encore moins des propos méprisants, dès que la contradiction est là, en usant de réductionnisme . 
On peut parfaitement ne pas avoir ton opinion sans pour autant mettre en péril la democratie. @Lowy est loin de mes opinions, mais le sentiment d’appartenance, humain, ne lui a pas échappé . Ça n’en fait pas un horrible promoteur de la dictature . 

Il y a 14 heures, querida13 a dit :

Je rois qu'avec Hitler et sa clique en face, nul n'avait beaucoup de choix d'agir...Tu avais ta liberté de penser mais pas trop fort quand même...Sinon...Crouic...

Chacun pouvait abdiquer ou combattre , beaucoup ont fait le second choix. 

Ne parlez pas de ma liberté de penser dont vous ne savez rien . 

Votre ''crouic" est ridicule .

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Longue histoire humaine...que vous refusez aux juifs...contradictoire, non?

Le lien de naissance existe pour tous...ça fait parti de l'appartenance...

Je ne comprend ni l'allusion , ni "l'affirmation''. 

Et je maintiens mes propos qui vous déplaisent et réitére qu'une nationalité est une histoire humaine et une appartenance .

(Bouh) ^^

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On peut parfaitement ne pas avoir ton opinion sans pour autant mettre en péril la democratie. @Lowy est loin de mes opinions, mais le sentiment d’appartenance, humain, ne lui a pas échappé . Ça n’en fait pas un horrible promoteur de la dictature . 

Non, je ne sais pas un horrrribllle Promoteur de la dictature ^^

Je rajouterais que c'est trés carré l'histoire d'une nationalité -papier-documents-

On peut être natif d'un pays et ne pas avoir cette appartenance . Peut être que la personne ne comprendra rien à ce que vous dites parce que cela ne veut rien dire pour elle.

Il y a 13 heures, Morfou a dit :

Quitter sa fa mille? quel raccourci...mon oncle a été "raflé" dans une rue de Paris, il avait 20ans et on ne lui a pas demandé son avis...il est resté 3ans en  Allemagne, à la fin de la guerre quand il est rentré, sa propre mère ne le reconnaissait plus...elle a reconnu l'écharpe qu'elle lui avait tricoté et envoyé via la Croix Rouge...

La guerre c'est pas un jeu de guerre actuel très apprécié des va t-en guerre qui s'y croit...

Il est exact que l'instauration du STO (travail obligatoire en Allemagne) a placé les personnes concernées devant un choix difficile : aller travailler en Allemagne et donc quitter sa famille ... ou prendre le maquis ou la clantestinée.

Cette obligation a très significativement généré de nombreux maquis en France.

Très peu de maquis existaient avant cette décision obligatoire.