Alerte sur la charge de la dette

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup pourquoi LFI demande-t-elle un rachat par la BCE alors qu’il suffit de taxer les ultrariches pour régler le problème ?

Je me le demande !

https://www.connexion-emploi.com/fr/a/comparaison-de-la-fiscalite-des-personnes-physiques-entre-la-france-et-l-allemagne

https://www.strategie-plan.gouv.fr/publications/hcfips-comparaison-des-depenses-de-sante-en-france-et-en-allemagne-etude-menee-par

https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/09/10/en-allemagne-la-protection-sociale-n-est-plus-financable_6640263_3234.html

il y a 32 minutes, Anna Purna a dit :

Je me le demande !

Remboursez trop rapidement la dette nationale serait un très grave erreur car cela générerait une diminution du niveau économique donc plus de chômage.

Aucun expert compétent en économie (par exemple les prix Nobel d'économie ,Thomas Piketty, Esther Duflot et Pisani ...)  ne le propose sauf quelques politiques très ignares en économie et par démagogie.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Remboursez trop rapidement la dette nationale serait un très grave erreur car cela générerait une diminution du niveau économique donc plus de chômage.

Aucun expert compétent en économie (par exemple les prix Nobel d'économie ,Thomas Piketty, Esther Duflot et Pisani ...)  ne le propose sauf quelques politiques très ignares en économie et par démagogie.

 

 

Les USA et bien d'autres pays à forte dette n'envisage pas leur diminution.

On est le seul pays européen à ne pas faire le d'effort sur la dépense publique, si on crée moins de richesse il faut dépenser moins  

Sinon on crée des emplois en quantité et ça règlerait le problème, mais ca n'arrivera jamais en restant dans l'UE

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vox populi vox dei , « par le peuple et pour le peuple ».

 ça n'est pas parce qu'on vote de temps à autres avec pour la plus part du temps des promesses non tenues que pour autant le vox populi doit en être responsable , d'autant plus que bien souvent nos votes sont détournés voir carrément ignorés comme le non sur la constitution européenne . 

Le 17/06/2026 à 06:54, DroitDeRéponse a dit :

Proposition numéro 4 : remplacer le sang et les larmes par l’action et l’espoir 

 pour trouver des slogans à la con ils sont vachements fort  , ils sont d'ailleurs bon qu'à ça , c'est la politique du marketing et du spot publicitaire .

Le 17/06/2026 à 06:54, DroitDeRéponse a dit :

 

https://www.lesechos.fr/elections/presidentielle/je-laisse-a-dautres-le-sang-et-les-larmes-pour-son-premier-meeting-gabriel-attal-installe-sa-candidature-face-a-edouard-philippe-2234176

 

"« Ramener l'âge à 60 ans ou le porter à 67 ans, ce n'est plus le débat. Il faut changer le système », a-t-il dit en rappelant sa proposition de supprimer l'âge légal de départ et en introduisant une dose de capitalisation."

  fatalement à force de reculer l'âge de départ et ou l'âge légal on finira bien par suppirmer les droits à la retraite , ça se terminera par une sorte de retraite à la carte selon ses moyens et selon aussi les besoins économique et surtout des orientations idéologique ....

la retraite est une idéologie capitaliste , c'est la carrote pour les travailleurs , si au bout du compte on ne trouve plus de carrote ou si celle ci s'amoindri considérablement on risque fort d'aboutir sur une société totalement individualisé puisque chacun se fera sa propre retraite sans aussurance certaine de l'avoir puisque soumis à des facteurs économique , et non pas orienté et dirigé par un etat fort dont son rôle est de structuré la société et prévoir une retriate pour tous à un âge égal pour tous ....

j'imagine un droit à la retraite totalement innégalitaire , parce que une dose de capitalisation implique forcément des moyens différents selon la catégorie sociale , ça nous fera un pas de plus vers une société de type américaine avec des catégories sociales plus favorisé que d'autres et des retraites soumises aux libéralisme  . 

notre génération y échappe , mais les suivantes vont pas mal trinquer , beaucoups n'ayant pas le moyen et ayant commencé trés tard à travailer seront dans l'obligation de travailler jusqu'à 70 ans voir plus , des petits boulots précaire pour survivre , avec Attal le taux de misère chez nos retraités risque fort d'augmenter c certain .

mais de toute façon ,  avec ou sans Attal le droit à la retraite tels qu'on le connait finira pas disparaître ,  c'est une volonté libérale de casser ce système ,  autrement dit c'est idéologique , ça n'est pas une fatalité , c'est une idéologie .

Le 17/06/2026 à 06:54, DroitDeRéponse a dit :

Tout ça ce sont des chiffres , solution ne pas rembourser 

  exact , les prêteurs n'avaient qu'à pas prêter . 

donner c'est donné reprendre c'est volé , surtout si la dette implique un bénéfice  etc etc  , bref c'est de la responsabilité du prêteur , il a joué il a perdu point final .

toute façon l'histoire de la dette est plus ancienne que la monaie , le système économique basé sur la dette se dévellope dans la civilisation sumérienne (5000 ans av JC )   , nos états et nos civilisations s'endettent donc depuis grosso modo 5000 ans alors je ne pense que ce soit un Attal ou autres qui puissent changer ce système , puisque c'est systémique .

le principe d'une dette n'a pas changé depuis ce temps là , tu t'endette et donc la conséquence est la servitude , la soumission au pouvoir du prêteur , bref c'est relatif à l'histoire du capital et de la monaie  , les états se sont construits sur cet base depuis des milleirs d'années ... sauf dans certains cas il arrive que les dettes soient annulés suite à des conflits et ou des crises économqique pour repartir de plus belle .

étant donné que c'est systémique , les guerres et autres catastrophe triomphe des dettes puisque une guerre ou une révolution brise la chaîne de la servitude (parfois) et donc remet tout en question dette comprise , mais évidement celle ci recommence de sorte que la dette devient perpétuelle .

DONC une des solutions pour remettre tout à plat serait le CHAOS économique ou un conflit majeur et ou une révolution permanente avec une disloquation totale de nos sociétés pour aboutir à une sorte d'anarchie politique et économique . Et aprés le désordre l'ordre , le Chaos implique forcément une refonte et donc une annulation de la dette pour ensuite reconstuire un autre système , mais comme on dit chasse le naturel il revient au galop , on créera fatalement de nouvelle dette  etc etc etc    depuis que cet abrutis d'homme capitalisticus s'èchange des coquillages il créait de la dette , au tout début c'était une dette de coquillage et de noisette.........ça a juste pris de plus grosse proportion c tout .  

Après, si on veut regarder dans le passé, même lointain, la baisse de la dette d'un état est toujours liée à 3 situations types:

-Non remboursement et/ou banqueroute, Argentine nous voilà

-Dévaluation et/ou spoliation, Plutôt ancien régime

-Forte inflation et croissance, Typique des 30 glorieuses

Et elle explose dans les crises, ce qu'on vit à répétition depuis 2 décennies.

Donc... 

Le 17/06/2026 à 06:54, DroitDeRéponse a dit :

Proposition 2 : augmenter les cotisations patronales sans toucher à la compétitivité des entreprises et augmenter les recettes de la moitié de la charge de la dette actuelle . mener la bataille idéologique. Les impôts sur le revenu remboursant (pour le moment) tout juste les intérêts de la dette , cette bataille idéologique est plus que jamais nécessaire. 

https://www.parti-socialiste.fr/endettement_et_d_ficits_publics_gagnons_cette_bataille_id_ologique

IL me semble que la France a beaucoup perdu de son indépendance financière , puisque elle ne focntionne plus avec le Franc mais avec l'Euro monaie européenne , son économie est donc dirigé au niveau européen , donc cette dette est du ressort de l'Europe économique .

Cela pose la question de la règle des politiques budgétaires de l’Union européenne, qui veulent imposer à ses États membres une dette publique maximale de 60 % du PIB et un déficit à seulement 3% ! Cela a peu de sens et surtout nous manquons d’instrument pour déterminer quel est le niveau acceptable de la dette publique.

 puisque l'Europe et son idéologie impose une dette publique ainsi qu'un déficit à chacun des états et puisque celle ci organise l'économie des états puisque ceux si ont perdus leurs souverainetés de la monaie donc de leurs économies , il est donc logique que cet europe soit responsable de la dette des états qui le compose .

que Von machin truc se démmerde . 

Il y a 18 heures, PLOUC89 a dit :

Et pourquoi pas, faire racheter une partie de cette dette par les citoyens français ?

Il me semble que par le passé (dans les années 70 ?), il était possible d'acheter des parts d'un emprunt obligataire émis par l’État facilement. Revendre ses obligations d’État si besoin, tout aussi facilement.

Pourquoi ne pas mettre en place une telle possibilité, avec une fiscalité avantageuse, attirant l'épargne de nos concitoyens ?

Parce que si la fiscalité est trop avantageuse (et elle l'est déjà), on perd d'une main ce qu'on gagne de l'autre.

Pourquoi pas un emprunt forcé sur les riches. Taux d'intérêt égal à l'inflation, ils ne perdent pas d'argent. Mais c'est autant de milliards qui servent l'intérêt général et plus la spéculation.

Ce serait le minimum pour récupérer progressivement les milliers de milliards gracieusement offerts par Sarkozy et Macron aux oligarques.

La dette de la France , c'est Nicolas qui paye  !!  mais pas celui auquel vous pensez  !    

Il y a 17 heures, doug1991 a dit :

On est le seul pays européen à ne pas faire le d'effort sur la dépense publique, si on crée moins de richesse il faut dépenser moins  

Sinon on crée des emplois en quantité et ça règlerait le problème, mais ca n'arrivera jamais en restant dans l'UE

Pourquoi, être dans l'UE empêche la France de créer des emploi?

Le 17/06/2026 à 15:37, SpookyTheFirst a dit :

Pas compris ta remarque

Que les impôts sont bien utilisés ils remboursent les intérêts de la dette pour éviter le défaut de paiement et pouvoir continuer à payer 5 millions de personnes et les retraites .

C’est pas optimal on est d’accord mais c’est utile 

Le 17/06/2026 à 10:16, Jabba the hutt a dit :

Donc les seules réformes valables aujourd'hui, vu le niveau d'imposition en France (et notamment sur les actifs), c'est réduire le coût de fonctionnement de l'état:

• diminuer les prestations sociales,
• diminuer la charge des retraites,
• réduire le nombre de fonctionnaires,
• réduire le millefeuille administratif,
• optimiser le rendement de fonctionnement des administrations, 
• etc...

  ET surtout les subventions aides financière de toute sorte et autres exonération et cadeaux fiscaux pour le PRIVEE et ses entreprises soit 200 MILLIARDS par an .....

mais bon c tabou , alors on préfère dézinguer le reste .

https://www.humanite.fr/vie-quotidienne/-/les-aides-publiques-aux-entreprises-privees-cest-200-milliards-deuros

https://www.vie-publique.fr/eclairage/289629-aides-publiques-aux-entreprises-un-etat-des-lieux

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Que les impôts sont bien utilisés ils remboursent les intérêts de la dette pour éviter le défaut de paiement et pouvoir continuer à payer 5 millions de personnes et les retraites .

C’est pas optimal on est d’accord mais c’est utile 

bon et puis qu'ils arrêtent de biberonner le privée à coups de milliards , les aides aux entreprises , les aides à l'embauche , les subvenvions , les crédits d'impôts etc etc

• subvention, prêts (prêts d’honneur, prêt à taux zéro pour les demandeurs d'emplois, jeunes, par exemple) et les alternatives au prêt bancaire ;
• exonérations fiscales : en cas de reprise d'une entreprise industrielle en difficulté, par exemple ;
• exonération de cotisations sociales (aide à la création ou à la reprise d'entreprise - Acre) par exemple ;
• accompagnement par les régions pour la création ou la reprise d'entreprise ;
• accueil et accompagnement des créateurs (réseaux nationaux).

Certains dispositifs sont réservés à des entreprises innovantes, dont :

• les aides à l'innovation : le crédit d'impôt innovation (CII) pour les PME ;
• le soutien aux investissements dans certains secteurs : crédit d'impôt recherche (CIR) ;
• le statut de Jeune entreprise innovante (JEI) ou universitaire (JEU).

Le Plan France 2030, lancé en octobre 2021, vise à transformer les secteurs clés de l’économie par l’innovation, l’industrialisation et la recherche. 54 milliards d'euros sont mobilisés pour soutenir financièrement les projets innovants pour l’environnement et la décarbonation de l’économie.

D'autres aides s'adressent à des secteurs spécifiques : librairie, agriculture, filière bois, etc. ou sont liés au développement de territoires : exonérations fiscales dans certaines zones en difficultés comme les zones de revitalisation rurale (ZRR), les quartiers prioritaires de la ville (QPPV) ou les zones franches urbaines (ZFU).

En cours d’activité, les entreprises peuvent également bénéficier d’aides pour se développer, notamment : 

• aides à l'embauche (pour certains salariés, par exemple : demandeurs d'emploi, saisonniers...) ;
• prêts d'amorçage, ou innovation ;
• le mécénat d'entreprise et dons aux associations. 

Les entreprises en difficulté peuvent également bénéficier de dispositifs de soutien : délais de paiement de dettes fiscales ou sociales, prêts de restructuration et financements.

D'autres aides ont été conçues pour répondre à des circonstances exceptionnelles.

Par exemple, lors de la crise sanitaire liée au Covid-19, des mesures urgentes ont été prises pour la prise en charge du chômage partiel et pour assurer la survie des entreprises (notamment par le prêt garanti par l’État - PGE, qui a pris fin en 2022).

Pour faire face à l’impact de la pandémie et redresser durablement l’économie, le plan d'investissements France relance (2020) a mobilisé 100 milliards d’euros, en partie pour renforcer la compétitivité et la souveraineté économique, baisser les impôts de production (10 milliards d'euros), financer en fonds propres des entreprises (notamment des TPE et PME) et soutenir l'investissement dans l'innovation et l'industrie.

Le 17/06/2026 à 06:54, DroitDeRéponse a dit :

A 64 milliards d'euros en 2026, la charge de la dette va être supérieure à l'ensemble du budget de l'Éducation nationale (si on enlève les pensions de retraites des professeurs).

bah tien la voila ta dette , je l'ai trouvé , c'est facile :

En juillet 2025, un rapport de la commission d'enquête du Sénat sur les aides publiques aux grandes entreprises (au moins 5000 salariés et plus de 1,5 milliard d'euros de chiffre d'affaires) et leurs sous-traitants estime leur montant "au sens large" à 211 milliards d'euros en 2023. Ce chiffre ne prend pas en compte les aides versées par les collectivités territoriales (régions et communes), ni celles provenant de l'Union européenne. Les rapporteurs pointent l'absence de tableau de bord sur les aides octroyées en raison d'"obligations de transparence parcellaires, de portée limitée et peu opérationnelles." De son côté, le Haut-Commissariat à la stratégie et au plan (HCSP) évalue à 111,9 milliards d'euros en 2023 les aides accordées (hors exonérations de charges sociales) dans une note d'analyse publiée en juillet 2025.

https://www.vie-publique.fr/eclairage/289629-aides-publiques-aux-entreprises-un-etat-des-lieux

demande aux privées ils t'expliqueront ce qu'ils en ont fait  

 Le total des aides aux entreprises en France s’élève alors à près de 112 milliards d’euros. Les subventions recensées en 2023 comptent pour 39,4 milliards, avec trois dispositifs totalisant 9 milliards (aides à l’apprentissage, soutien au photovoltaïque et rénovations du réseau ferroviaire). Les dépenses fiscales représentent 52 milliards d’euros, dont 23 milliards pour l’impôt sur les sociétés et 23 milliards pour les réductions de TVA. Les aides financières, sous forme de prêts, de garanties ou de participations, sont estimées à 17,3 milliards d’euros.

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

  ET surtout les subventions aides financière de toute sorte et autres exonération et cadeaux fiscaux pour le PRIVEE et ses entreprises soit 200 MILLIARDS par an .....

mais bon c tabou , alors on préfère dézinguer le reste .

 

https://www.humanite.fr/vie-quotidienne/-/les-aides-publiques-aux-entreprises-privees-cest-200-milliards-deuros

https://www.vie-publique.fr/eclairage/289629-aides-publiques-aux-entreprises-un-etat-des-lieux

Ma liste ne se voulait pas exhaustive mais c'est un tout effectivement. 

Rembourser trop rapidement la dette publique ne pourrait que générer la décroissance économique donc l'augmentation du chômage, des niveaux de retraite, de l'éducation, de la recherche et innovation etc. selon une spirale descendante et la baisse des recettes de la France.

La dette française est bien appréciée par les gros investisseurs tant nationaux qu'étrangers qui ont une confiance absolu que la charge des emprunts sera satisfaite.

Les taux d'emprunts à 10 ans reste très raisonnables.

"Pour s'enrichir , pour les particuliers comme pour les états... endettons nous mais avec des emprunts positifs à court et long terme".

Le 17/06/2026 à 17:43, Anna Purna a dit :

Je me le demande !

Parce qu’en pratique tout comme toi ils prônent le yaka faire payer les riches , mais comme une partie d’entre eux sait faire une addition, ils se rendent bien compte que ce discours mis en acte ne suffira pas à régler le problème. 
C’est bien pour faire plaisir à qui veut l’entendre mais malheureusement cette proposition est insuffisante. LFI s’adressant aussi à un public sachant faire une addition elle doit proposer également d’autres discours (tout aussi simplistes )

Le 18/06/2026 à 07:36, Elbaid1 a dit :

 ça n'est pas parce qu'on vote de temps à autres avec pour la plus part du temps des promesses non tenues que pour autant le vox populi doit en être responsable , d'autant plus que bien souvent nos votes sont détournés voir carrément ignorés comme le non sur la constitution européenne . 

Le peuple a dit ( enfin toi) qu’ils se demerdent c’est leur problème. Le peuple a donc ce qu’il veut ils se demerdent. Après quand ça merde c’est son problème 

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

 Le total des aides aux entreprises en France s’élève alors à près de 112 milliards d’euros. Les subventions recensées en 2023 comptent pour 39,4 milliards, avec trois dispositifs totalisant 9 milliards (aides à l’apprentissage, soutien au photovoltaïque et rénovations du réseau ferroviaire). Les dépenses fiscales représentent 52 milliards d’euros, dont 23 milliards pour l’impôt sur les sociétés et 23 milliards pour les réductions de TVA. Les aides financières, sous forme de prêts, de garanties ou de participations, sont estimées à 17,3 milliards d’euros.

Elles rapportent 450 milliards à l’état .

Si tu me donnes 45000 euros pour m’acheter une petite électrique, je veux bien t’apporter une aide de 11000 euros .

Ne me dis pas merci c’est avec plaisir