Justice criminelle: la loi Darmanin arrive à l'Assemblée, percutée par l'affaire Lyhanna

il y a 43 minutes, versys a dit :

Donc, les lois existent déjà.

Quels moyens préconisez vous pour les appliquer ?

Déjà des magistrats, des greffiers et des OPJ spécialisés en nombre suffisant. Il ne faut pas s'étonner que les victimes ne portent pas plainte quand tout le monde constate que ça n'a aucun effet.

La solution ne doit jamais être de basculer vers une justice arbitraire. Darmanin parle d'imprescriptibilité. Dans les faits c'est déjà le cas. Mais qui peut croire que des plaintes qu'on arrive pas à traiter quand elles sont déposées et que des éléments de preuves sont là seront mieux traitées 30, 40 ou 50 ans après les faits ??

Le 08/06/2026 à 12:13, Plouj a dit :

Exactement ! 

 

Que le garde des sceaux fasse son boulot, remette de l'ordre et donne un peu moins de droits aux magistrats..

AVANT ledit "Garde Des Sceaux" ...les petites victimes ont "à faire" à des enquêteurs  puis...si le boulot EST FAIT... à des procureurs puis SI LE BOULOT EST FAIT....à des magistrats etc..etc... = TOUTES des personnes PHYSIQUES autrement dit des ...individus!

- A écouter TRES attentivement ME Debuisson avocat de la maman ***de la petite Rosa qui formule avec une PARFAITE et COURAGEUSE  précision les failles (pour faire "soft"!!!)  chez ...les enquêteurs magistrats etc...(ref/BFMtv cet ap midi)

+ de Me Debuisson:  "plainte au Pénal (...)contre enquêteurs et magistrats qui n'ont pas fait leur travail" (ref/lefigaro.fr) = selon l'avocat: "enquêteurs paresseux vrais fainéants (...) fautes humaines, magistrats enquêteurs désinvestis"

Rappel: cette maman qui après sa plainte (+ d'unAN avant la "disparition" de Lyhanna) pour viol sur sa petite fille AVEC PREUVES medico-légales... se voit menacée par les fonctionnaires d'une main courante pour "harcèlement" parce qu'elle secoue pendant des mois (!!)  l'inertie  des serviteurs de l'institution locale.

BRAVO à cet avocat QUI OSE DIRE CLAIREMENT ce que tant de ses homologues et commentateurs/trices "chchchchtent" ou taisent!

il y a 17 minutes, kilitout a dit :

BRAVO à cet avocat QUI OSE DIRE CLAIREMENT ce que tant de ses homologues et commentateurs/trices "chchchchtent" ou taisent!

Il n' "ose " rien du tout, il fait son job.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Déjà des magistrats, des greffiers et des OPJ spécialisés en nombre suffisant. Il ne faut pas s'étonner que les victimes ne portent pas plainte quand tout le monde constate que ça n'a aucun effet.

La solution ne doit jamais être de basculer vers une justice arbitraire. Darmanin parle d'imprescriptibilité. Dans les faits c'est déjà le cas. Mais qui peut croire que des plaintes qu'on arrive pas à traiter quand elles sont déposées et que des éléments de preuves sont là seront mieux traitées 30, 40 ou 50 ans après les faits ??

Les lois évoluent, les droits aussi, et les sociétés également.

Les règles citoyennes qui nous unissent évoluent sans cesse, et les technologies ajoutent beaucoup à ces évolutions.

Il y a 30 ans, impensable de lancer un #MeToo pour dénoncer les abus sexuels et harcèlements en masse.

Concernant Darmanin, il s'est fait taper sur les doigts par son patron et cherche comment se faire pardonner / excuser.

L'important c'est de prendre conscience qu'il y a un problème radical, et que cela concerne d'abord le vide juridique presque absolu de L'Enfant.

Est-ce que ce sera pour cette fois ou pour la suivante ? Ou la suivante ? Ou la suivante ? Ou la suivante ?

il y a 43 minutes, timot-33 a dit :

Les lois évoluent, les droits aussi, et les sociétés également.

Les règles citoyennes qui nous unissent évoluent sans cesse, et les technologies ajoutent beaucoup à ces évolutions.

Il y a 30 ans, impensable de lancer un #MeToo pour dénoncer les abus sexuels et harcèlements en masse.

Concernant Darmanin, il s'est fait taper sur les doigts par son patron et cherche comment se faire pardonner / excuser.

L'important c'est de prendre conscience qu'il y a un problème radical, et que cela concerne d'abord le vide juridique presque absolu de L'Enfant.

Est-ce que ce sera pour cette fois ou pour la suivante ? Ou la suivante ? Ou la suivante ? Ou la suivante ?

Quel vide juridique ? Je n'en vois pas.

Ce que je vois c'est des victimes dont on remet la parole en cause et qu'elles acquièrent la conviction que se lancer dans une plainte c'est peine perdue. Que c'est déjà traumatisant de vivre ça, que le raconter, c'est le revivre et que si ça ne sert à rien c'est énormément de temps, d'énergie et d'argent foutu en l'air pour que justice ne soit même pas rendue.

Ce que je vois c'est que la magistrature n'a jamais été autant attaquée. Les justiciables, au sein même des tribunaux, dans des lettres lâches et anonymes adressent du mépris, des injures et des menaces de mort. Et dans ce contexte, cette pourriture de darmanin trouve pertinent de jeter en pâture les professionnels qui travaillent sous son autorité !  Il annonce des sanctions avant même les conclusions des enquêtes administratives. Dégueulasse ! Les circulaires n'ont pas été observées ? Comme le lui ont fait remarqué les sénateurs de la commission des lois, il y a 50 priorités dans ses circulaires et les violences aux enfants n'apparaîssent que comme un item planqué dans une catégorie plus large ! Il gesticule, il ment, il accable mais se dérobe et ne cherche qu'à faire sa petite com' politicienne minable sur le dos d'un infanticide et probablement d'un viol. C'est ignoble ! Qui va traiter 70000 dossiers en un mois ? Ils sont combien à s'y coller ? Les magistrats, largement moins nombreux en France qu'ailleurs en Europe au regard du nombre d'habitants ne font que ce qu'ils peuvent ! Ils se coltinent toutes les tares de cette société devenue ultra individualiste, violente, où seul la loi du fric et des dominations compte. Quand on sacrifie l'éducation des mômes, quand on sacrifie la protection de l'enfance, quand on sacrifie la santé et en particulier la santé mentale des gens, ce sont les magistrats en bout de chaîne qui comme ils peuvent tentent d'apaiser les choses. Et il voudrait tuer dans l'oeuf tout débat sur les moyens ? Quelle honte, quel foutage de gueule alors que nunez lui même remarque que les plaintes pour violences sexuelles ont explosées récemment. Par contre pour reconnaître que les moyens ne suivent pas il n'y a plus personne.

Il y a 4 heures, kilitout a dit :

AVANT ledit "Garde Des Sceaux" ...les petites victimes ont "à faire" à des enquêteurs  puis...si le boulot EST FAIT... à des procureurs puis SI LE BOULOT EST FAIT....à des magistrats etc..etc... = TOUTES des personnes PHYSIQUES autrement dit des ...individus!

- A écouter TRES attentivement ME Debuisson avocat de la maman ***de la petite Rosa qui formule avec une PARFAITE et COURAGEUSE  précision les failles (pour faire "soft"!!!)  chez ...les enquêteurs magistrats etc...(ref/BFMtv cet ap midi)

+ de Me Debuisson:  "plainte au Pénal (...)contre enquêteurs et magistrats qui n'ont pas fait leur travail" (ref/lefigaro.fr) = selon l'avocat: "enquêteurs paresseux vrais fainéants (...) fautes humaines, magistrats enquêteurs désinvestis"

Rappel: cette maman qui après sa plainte (+ d'unAN avant la "disparition" de Lyhanna) pour viol sur sa petite fille AVEC PREUVES medico-légales... se voit menacée par les fonctionnaires d'une main courante pour "harcèlement" parce qu'elle secoue pendant des mois (!!)  l'inertie  des serviteurs de l'institution locale.

BRAVO à cet avocat QUI OSE DIRE CLAIREMENT ce que tant de ses homologues et commentateurs/trices "chchchchtent" ou taisent!

Ce soir LCI le Général Bonneau Directeur de la gendarmerie Nationale: à la question de D Rochebin sur les "moyens" alloués

- réponse du Général = "ce n'est pas une question de moyens": grande CLASSE du Général = RESPECT! (comme à tous les gendarmes et policiers qui HONORENT leur fonction par leur travail/dévouement car OUI...ils/elles existent!)

+ intervention de Guillaume Roquette LCI ce soir:

-" qd vs êtes dans un tribunal = une chance sur 4 de tomber sur un juge -militant "  il précise le cas de Serge Portelli (intervenu en visio) ancien magistrat (puis avocat) et "très marqué"..."syndicalement...(pour faire "soft"...)

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

Quel vide juridique ? Je n'en vois pas.

Ce que je vois c'est des victimes dont on remet la parole en cause et qu'elles acquièrent la conviction que se lancer dans une plainte c'est peine perdue. Que c'est déjà traumatisant de vivre ça, que le raconter, c'est le revivre et que si ça ne sert à rien c'est énormément de temps, d'énergie et d'argent foutu en l'air pour que justice ne soit même pas rendue.

Vous faîtes exactement comme tout le monde politique : prendre le problème à l'envers.

C'est dire à quel point vous vous préoccupez trop des solutions et pas assez des problèmes.

Réponses du Chat Mistral, pour illustrer le problème systémique, c'est de Lui, donc source extérieure et supposément neutre politiquement :

Il y a 9 heures, timot-33 a dit :

Vous faîtes exactement comme tout le monde politique : prendre le problème à l'envers.

C'est dire à quel point vous vous préoccupez trop des solutions et pas assez des problèmes.

Réponses du Chat Mistral, pour illustrer le problème systémique, c'est de Lui, donc source extérieure et supposément neutre politiquement :

Q : combien d'enfants ont porté plainte en France en 2025 ?

R : Il n’existe pas de chiffre global et précis du nombre d’enfants ayant personnellement porté plainte en France en 2025.

 

Q : combien d'hommes ont porté plainte en 2025 ?

R : Je n’ai pas trouvé de chiffre global et précis du nombre d’hommes ayant porté plainte en France en 2025.

 

Q : combien de femmes ont porté plainte en France en 2025 ?

R : Je n’ai pas trouvé de chiffre global et précis du nombre de femmes ayant porté plainte en France en 2025.

 

Et tu ne verras pas le problème puisque ce n'est pas le problème qui t'intéresse mais la solution, pourtant le problème est limpide :

 

"Il n'existe pas" vs "Je n'ai pas trouvé". Tout commence et finit là.

 

Si tu n'as pas les bases juridiques pour monter des dossiers, tu ne montes pas de dossier. Comme L'Enfant n'existe pas, l'affaire n'existe pas. Jusqu'au crime sanglant, et là comme il y a un prédateur avéré il y a un risque politique. Donc à partir de là se monte l'affaire.

 

L'Enfant ne vote pas, à quel moment sa parole a de la valeur politiquement ? C'est toujours l'égoïsme qui préside aux systèmes, même communistes.

 

Tant que L'Enfant n'a pas de valeur juridique L'Enfant n'a pas de valeur politique, parce que L'Enfant ne peut rien revendiquer.

 

Et je prends le catholicisme pour coupable de cet état actuel, pas seul responsable mais clairement en partie, parce que la conscience collective qui écrit les lois est en partie issue des valeurs catholiques, pour lesquelles la parole de L'Enfant est à construire, pas à écouter.

 

Si L'Enfant était vraiment écouté comme plaignant, avec un statut juridique et une structure adaptés à son âge, jamais Le Scouarnec n'aurait pu autant commettre de crimes sexuels. À partir de 10 plaintes de L'Enfant, Le Scouarnec serait allé devant un tribunal, et s'il avait recommencé il aurait eu une peine de prison, et s'il avait continué il serait allé en prison.

 

C'est systémique, pour L'Enfant. Pour les adultes c'est différent, même si cela peut sembler identique surtout quand cela concerne des personnalités publiques réputées intouchables.

 

Toi, tu pars du principe, comme les dirigeants, que les solutions sont déjà là et que ce qui manque ce sont les moyens.

 

Moi je dis non, ce n'est pas une question de moyens, c'est une question de système : le système n'est pas conçu pour apporter les solutions les plus efficaces à ce genre de problèmes. Tu y mettras tous les moyens nécessaires, cela finira de toute façon par refaire surface, parce que le problème est systémique.

 

Nous apprenons Enfants que nous n'avons pas le droit de revendiquer, à partir de cet apprentissage nous continuons de le croire, et de l'enseigner, jusqu'à notre mort : L'Enfant n'a pas de droit à revendiquer. Ou tellement peu que les solutions ne résoudront pas les problèmes.

a voir ou revoir émission ARTE hier soir ! 

https://tv-programme.com/pedocriminels-enquetes-dans-le-dark-web-documentaire

Les réseaux socciaux sont le terrain de chasse des pédophiles et c'est mondial ! Le documentaire fait froid dans le dos ! 

Il y a 9 heures, timot-33 a dit :

Vous faîtes exactement comme tout le monde politique : prendre le problème à l'envers.

C'est dire à quel point vous vous préoccupez trop des solutions et pas assez des problèmes.

Réponses du Chat Mistral, pour illustrer le problème systémique, c'est de Lui, donc source extérieure et supposément neutre politiquement :

Q : combien d'enfants ont porté plainte en France en 2025 ?

R : Il n’existe pas de chiffre global et précis du nombre d’enfants ayant personnellement porté plainte en France en 2025.

 

Q : combien d'hommes ont porté plainte en 2025 ?

R : Je n’ai pas trouvé de chiffre global et précis du nombre d’hommes ayant porté plainte en France en 2025.

 

Q : combien de femmes ont porté plainte en France en 2025 ?

R : Je n’ai pas trouvé de chiffre global et précis du nombre de femmes ayant porté plainte en France en 2025.

 

Et tu ne verras pas le problème puisque ce n'est pas le problème qui t'intéresse mais la solution, pourtant le problème est limpide :

 

"Il n'existe pas" vs "Je n'ai pas trouvé". Tout commence et finit là.

 

Si tu n'as pas les bases juridiques pour monter des dossiers, tu ne montes pas de dossier. Comme L'Enfant n'existe pas, l'affaire n'existe pas. Jusqu'au crime sanglant, et là comme il y a un prédateur avéré il y a un risque politique. Donc à partir de là se monte l'affaire.

 

L'Enfant ne vote pas, à quel moment sa parole a de la valeur politiquement ? C'est toujours l'égoïsme qui préside aux systèmes, même communistes.

 

Tant que L'Enfant n'a pas de valeur juridique L'Enfant n'a pas de valeur politique, parce que L'Enfant ne peut rien revendiquer.

 

Et je prends le catholicisme pour coupable de cet état actuel, pas seul responsable mais clairement en partie, parce que la conscience collective qui écrit les lois est en partie issue des valeurs catholiques, pour lesquelles la parole de L'Enfant est à construire, pas à écouter.

 

Si L'Enfant était vraiment écouté comme plaignant, avec un statut juridique et une structure adaptés à son âge, jamais Le Scouarnec n'aurait pu autant commettre de crimes sexuels. À partir de 10 plaintes de L'Enfant, Le Scouarnec serait allé devant un tribunal, et s'il avait recommencé il aurait eu une peine de prison, et s'il avait continué il serait allé en prison.

 

C'est systémique, pour L'Enfant. Pour les adultes c'est différent, même si cela peut sembler identique surtout quand cela concerne des personnalités publiques réputées intouchables.

 

Toi, tu pars du principe, comme les dirigeants, que les solutions sont déjà là et que ce qui manque ce sont les moyens.

 

Moi je dis non, ce n'est pas une question de moyens, c'est une question de système : le système n'est pas conçu pour apporter les solutions les plus efficaces à ce genre de problèmes. Tu y mettras tous les moyens nécessaires, cela finira de toute façon par refaire surface, parce que le problème est systémique.

 

Nous apprenons Enfants que nous n'avons pas le droit de revendiquer, à partir de cet apprentissage nous continuons de le croire, et de l'enseigner, jusqu'à notre mort : L'Enfant n'a pas de droit à revendiquer. Ou tellement peu que les solutions ne résoudront pas les problèmes.

Je ne comprends pas. Nous ne sommes plus dans l'antiquité où l'enfant n'était que la chose du père ni au moyen-âge où il n'était que le fruit du péché originel. Tu dis qu'il y a un vide juridique, mais où ? Nos lois et traités protègent les enfants. Apprendre aux enfants qu'ils sont des personnes à part entière, qu'ils ont le droit à l'intégrité corporelle et qu'un adulte n'a pas le droit de de leur porter atteinte n'est pas une question de loi. De même que prendre en compte la parole de l'enfant, ça passe par la création ou le renforcement de brigades spécialisées, et là encore ce n'est pas une question de loi. Faire évoluer les mentalités, ce n'est pas non plus une question de loi. Ne viens pas me dire que je fais comme les politiciens quand eux, à commencer par les héritiers du sarkozisme, ne savent que gesticuler, chercher à faire du chiffre et faire des des lois bavardes.

il y a 51 minutes, WEST3-5 a dit :

a voir ou revoir émission ARTE hier soir ! 

https://tv-programme.com/pedocriminels-enquetes-dans-le-dark-web-documentaire

Les réseaux sociaux sont le terrain de chasse des pédophiles et c'est mondial ! Le documentaire fait froid dans le dos ! 

La toile ((World Wide Web) facilite ces crimes et les autres...==>https://www.interpol.int/fr/Infractions/Pedocriminalite

NB: Disponible jusqu'au 01/02/2033 -  https://www.arte.tv/fr/videos/126185-000-A/pedocriminels-enquetes-dans-le-dark-web/

Il y a 15 heures, kilitout a dit :

Rappel: cette maman qui après sa plainte (+ d'unAN avant la "disparition" de Lyhanna) pour viol sur sa petite fille AVEC PREUVES medico-légales... se voit menacée par les fonctionnaires d'une main courante pour "harcèlement" parce qu'elle secoue pendant des mois (!!)  l'inertie  des serviteurs de l'institution locale.

C'est aussi là qu'est le problème, avec ce genre d'attitude, plus de "moyens" ne changeraient pas grand chose.

Je pense m'être maladroitement exprimé concernant le catholicisme et ses valeurs : je ne dis pas que le problème est d'origine catholique, je dis clairement que le catholicisme ne l'a pas réglé.

Exemple : Notre-Dame de Bétharram

Des personnalités politiques qui ont atteint les sommets de notre gouvernement ont envoyé leurs enfants là-bas, c'est dire l'ampleur systémique du problème.

Il y a 17 heures, kilitout a dit :

AVANT ledit "Garde Des Sceaux" ...les petites victimes ont "à faire" à des enquêteurs  puis...si le boulot EST FAIT... à des procureurs puis SI LE BOULOT EST FAIT....à des magistrats etc..etc... = TOUTES des personnes PHYSIQUES autrement dit des ...individus!

- A écouter TRES attentivement ME Debuisson avocat de la maman ***de la petite Rosa qui formule avec une PARFAITE et COURAGEUSE  précision les failles (pour faire "soft"!!!)  chez ...les enquêteurs magistrats etc...(ref/BFMtv cet ap midi)

+ de Me Debuisson:  "plainte au Pénal (...)contre enquêteurs et magistrats qui n'ont pas fait leur travail" (ref/lefigaro.fr) = selon l'avocat: "enquêteurs paresseux vrais fainéants (...) fautes humaines, magistrats enquêteurs désinvestis"

Rappel: cette maman qui après sa plainte (+ d'unAN avant la "disparition" de Lyhanna) pour viol sur sa petite fille AVEC PREUVES medico-légales... se voit menacée par les fonctionnaires d'une main courante pour "harcèlement" parce qu'elle secoue pendant des mois (!!)  l'inertie  des serviteurs de l'institution locale.

BRAVO à cet avocat QUI OSE DIRE CLAIREMENT ce que tant de ses homologues et commentateurs/trices "chchchchtent" ou taisent!

Le problème est que tous ceci montre la défaillance de la France dans se domaine (justice,....) dont déjà suivant les sondages avant le meurtre de cette petite cela nous le montrait. Et malgré ceci et voir d'autres meurtres qui auraient pus être évité rien n'était fait.

Est-ce qu'enfin tous ceci fonctionnera mieux 

On voit qu'il y a vraiment un problème dans la justice quand on voit qu'en plus de J Barella, voilà que son frère avait aussi été accusé de viol mais que rien n'avait été fait et en plus je viens d'apprendre qu'aussi son père (depuis 2012) à propos d'enquête de viole de sa petite fille le juge d'instruction avait classé cette affaire non lieu.

Non mais, il y a un problème dans la justice pour que dans une famille (père, fils et autre fils) autant d'accusations de viols soient soit classées non-lieu ou classé sans-suite,... depuis temps d'années c'est-à-dire toutes 

il y a 43 minutes, williams a dit :

quand on voit qu'en plus de J Bardella

Y'en a un qui va être ravi, même si c'est tentant.

Pour le reste c'est évident qu'il y a eu plus que des manquements, pour moi une question d'incompétences de plusieurs "professionnels". On peut toujours mettre plus de moyens, c'est de la compétence et du sérieux humain dont on a le plus besoin.

il y a 8 minutes, Out of Paprika a dit :

Y'en a un qui va être ravi, même si c'est tentant.

Oui juste une erreur d'une lettre que je viens de corriger 

Citation

Pour le reste c'est évident qu'il y a eu plus que des manquements, pour moi une question d'incompétences de plusieurs "professionnels". On peut toujours mettre plus de moyens, c'est de la compétence et du sérieux humain dont on a le plus besoin.

Le problème est que ceci va tout de même loin 

Surtout que ce n'est pas la première fois 

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Y'en a un qui va être ravi, même si c'est tentant.

Pour le reste c'est évident qu'il y a eu plus que des manquements, pour moi une question d'incompétences de plusieurs "professionnels". On peut toujours mettre plus de moyens, c'est de la compétence et du sérieux humain dont on a le plus besoin.

 

Pour toi. Tu peux avoir tes intuitions mais elles n'elevent pas le débat. Que sais tu des compétences des professionnels qui ont géré ces affaires ? On a trois fois moins de procureurs que les autres pays européens. Forcément, ça implique une charge de travail trois fois supérieure pour les procureurs. Alors quand on doit tout traiter en même temps on fait quoi ? Pas à s'étonner de laisser de côté les affaires les plus chronophages et où les preuves sont les plus difficiles à réunir.

Il y a 2 heures, williams a dit :

Le problème est que tous ceci montre la défaillance de la France dans se domaine (justice,....) dont déjà suivant les sondages avant le meurtre de cette petite cela nous le montrait. Et malgré ceci et voir d'autres meurtres qui auraient pus être évité rien n'était fait.

Est-ce qu'enfin tous ceci fonctionnera mieux 

Un sondage montre ce que les gens croient savoir. Si on se base sur les sondages pour évaluer les politiques publiques, c'est qu'on est tombé bien bas.

Il y a 2 heures, williams a dit :

On voit qu'il y a vraiment un problème dans la justice quand on voit qu'en plus de J Barella, voilà que son frère avait aussi été accusé de viol mais que rien n'avait été fait et en plus je viens d'apprendre qu'aussi son père (depuis 2012) à propos d'enquête de viole de sa petite fille le juge d'instruction avait classé cette affaire non lieu.

Non mais, il y a un problème dans la justice pour que dans une famille (père, fils et autre fils) autant d'accusations de viols soient soit classées non-lieu ou classé sans-suite,... depuis temps d'années c'est-à-dire toutes 

C'est quoi tes conclusions au juste ? Je suppute qu'elles sont dangereuses. Je me trompe ?

Le 08/06/2026 à 17:52, williams a dit :

A propos de ceci Darmanin n'a pas rien à voir

Darmanin n'est évidemment en rien coupable ni en rien responsable de la mort de cette petite. Mais ses réactions sont abjectes. Il prétend donner des leçons aux magistrats sur la façon dont ils doivent travailler tout en étalant l'étendue de son ignorance sur la procédure pénale. Cette sortie, à elle seule, suffit à montrer qu'il n'est pas à la hauteur de sa fonction.