Vers de nouvelles économies budgétaires pour maintenir l'objectif de 5% de déficit public ?

Il y a 17 heures, PLOUC89 a dit :

Il y a d'autres paramètres à inclure. Si je prends mon exemple, j'ai fait des jobs d’étudiants ... déclarés pour la plupart, dès l'âge de 17 ans. Cela m'a valu la prise en compte de trimestres. J'ai vraiment débuté dans mon métier en qualité de stagiaire, tout en continuant des études en cours du soir, à 22 ans, avec un contrat de 42 heures par semaine, dont 2 heures supplémentaires. L'âge de départ à la retraite était alors fixé à 65 ans.

Les conditions étaient très différentes, la comparaison n'est pas facile.

Oui également, et j’aligne bien plus de 42h par semaine , ça change quoi au problème de fond ?

J’ai l’impression ( mais je comprends peut être mal ) que vous êtes sur la question du mérite .

La retraite n’a rien à voir avec le mérite. Dans le système actuel la question est comment et combien la génération au travail peut payer pour financer les inactifs dont les retraités . Le droit ou le mérite à est un ressenti , la solidarité n’est pas un du . 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’ai l’impression ( mais je comprends peut être mal ) que vous êtes sur la question du mérite .

Non, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. C'était seulement pour "faire avancer le smilblick" !, apporter des éléments supplémentaires à nos réflexions, notamment souligner que d'autres critères sont à prendre en compte?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui également, et j’aligne bien plus de 42h par semaine , ça change quoi au problème de fond ?

Je n'ai jamais connu les 35 heures non plus. Ce que ça change : directeur-associé d'une grosse structure, j'ai eu des revenus confortables, j'ai une retraite confortable.

il y a 4 minutes, PLOUC89 a dit :

Non, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. C'était seulement pour "faire avancer le smilblick" !, apporter des éléments supplémentaires à nos réflexions, notamment souligner que d'autres critères sont à prendre en compte?

Je n'ai jamais connu les 35 heures non plus. Ce que ça change : directeur-associé d'une grosse structure, j'ai eu des revenus confortables, j'ai une retraite confortable.

Une retraite confortable au détriment des actifs qui eux n'auront pas les mêmes droits que vous avez eu. 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas culpabiliser les bénéficiaires que de rappeler que les pensions sont payées par la generation suivante et qu’elle ne peut pas nécessairement assurer le pouvoir d’achat des retraités quoiqu’il en coûte .

A chaque génération on nous sort le spectre !  mais il a aussi que depuis Sarko Hollande (gauche et droite ) accentué sous le long règne de Macron lui archi libéral la volonté d'adopté le système anglo saxon est dans leur ADN ! Bien gérer notre système même avec la baisse des natalités (prétexte culpabilisant ) peut fonctionner; Je ne suis pas pour que les grosses retraites soit rabbotées   ( je ne suis pas jalouse)   ils ont eut la chance probablement pour leurs qualités adéquates de justifier leur salaire , donc qu'elles soient rabotées d'une taxe ou cotisation de solidarité proportionnelle au montant de la retraite serait normale ! Les retraites petites moyennes dont je suis si on leur enlevait 1 ou 2% survivraient et par contre épargner toutes les autres ! 

Si les salaires étaient convenables, si on embauchait un jeune bac plus 4 ou 5 au-delà du smic etc... Quand au vieux je suis désolée mais nous sommes beaucoup a désirer débarrasser le plancher mais que voulez-vous nous sommes d'une génération surtout les femmes qui n'ont pas picolé, pas fumé , régime jockey  et voilà le résultat ... résistance () ! 

Il y a 12 heures, PLOUC89 a dit :

Je n'ai jamais connu les 35 heures non plus. Ce que ça change : directeur-associé d'une grosse structure, j'ai eu des revenus confortables, j'ai une retraite confortable.

Pas du fait de la retraite sécu.

Il y a 12 heures, WEST3-5 a dit :

A chaque génération on nous sort le spectre ! 
 

Oui tout comme pour le changement climatique et donc ?

Il y a 12 heures, WEST3-5 a dit :

mais il a aussi que depuis Sarko Hollande (gauche et droite ) accentué sous le long règne de Macron lui archi libéral la volonté d'adopté le système anglo saxon est dans leur ADN ! Bien gérer notre système même avec la baisse des natalités (prétexte culpabilisant ) peut fonctionner;

Bien sûr soit en augmentant la durée de cotisation, soit en abaissant les pensions soit en augmentant toujours plus la pression sur des actifs moins nombreux 

Il y a 12 heures, WEST3-5 a dit :

 

Je ne suis pas pour que les grosses retraites soit rabbotées   ( je ne suis pas jalouse)   ils ont eut la chance probablement pour leurs qualités adéquates de justifier leur salaire , donc qu'elles soient rabotées d'une taxe ou cotisation de solidarité proportionnelle au montant de la retraite serait normale ! Les retraites petites moyennes dont je suis si on leur enlevait 1 ou 2% survivraient et par contre épargner toutes les autres ! 
 

Les « grosses retraites «  sécu ca n’existe pas 

Il y a 12 heures, WEST3-5 a dit :

Si les salaires étaient convenables, si on embauchait un jeune bac plus 4 ou 5 au-delà du smic etc... Quand au vieux je suis désolée mais nous sommes beaucoup a désirer débarrasser le plancher mais que voulez-vous nous sommes d'une génération surtout les femmes qui n'ont pas picolé, pas fumé , régime jockey  et voilà le résultat ... résistance () ! 

L’allongement de la durée de la vie n’est pas le problème, par contre l’allongement de la durée de versement de pension par des générations de moins en moins nombreuses en est un

Il y a 12 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Une retraite confortable au détriment des actifs qui eux n'auront pas les mêmes droits que vous avez eu.

Je suis rarement impoli, mais je vais faire une exception pour vous.

Je suis l'un des nombreux enfants d'une famille pauvre. J'ai grandi jusqu'à l'âge de 12 ans dans ce que les journalistes de l'époque appelaient "un passage sans joie" ... les c...s ! De la joie il y en avait quand même, quand les gamins du passage jouaient dans le terrain vague, au bout du passage. Les logements n'avaient pas l'eau courante. Un point d'eau à chaque étage, les WC à chaque demi-étage, dans un immeuble de 6 étages sans ascenseur, heureusement nous habitions au 1er. Le quartier de mon enfance a disparu. Il était tellement pourri que tout a été rasé.

Puis mes parents ont eu l'occasion de reprendre un troquet, un bistrot de quartier comme il n'y en a plus. il y a eu des haut et des bas. Ils ont rebondit. Mon argent de poche, je l'ai gagné en servant les clients. Dans les périodes basses traversées par mes parents, j'ai gagné mon argent de poche en travaillant le dimanche sur les marchés, chez un maraîcher, l'été dans comme saisonnier dans la restauration, j'ai travaillé dans un abattoir, plus tard, étudiant en école de commerce, j'ai fait des remplacements dans les bureaux d'un service d'expédition. Tout ça ne m'a pas empêché d'être heureux et même de trouver du temps pour courir les jupons (les filles en portaient encore).

J'ai été un élève plus doué qu'assidu et travailleur. J'ai juste fait ce qu'il fallait pour un jour me retrouver dans une école de commerce. De fil en aiguille, je suis devenu expert-comptable. Mes frères, ouvriers, ont fait comme nos parents. Ils ont osé, ils devenus artisans, et ma sœur est psy. Aujourd'hui, je suis un retraité hyper actif, président de deux associations, trésorier d'une troisième, et conseiller d'une quatrième, toujours bénévole. J'interviens aussi dans l'entreprise de mon fils (comptes annuels, fiscalité, suivi du juridique et du social). Il y a des familles d'assistés qui se plaignent de tout, et des familles d'entrepreneurs. Il en faut pour payer les retraites de leurs aînés et les allocations chômage.

Je n'ai jamais travaillé 35 heures mais toujours plus et même beaucoup plus ! Expert-comptable stagiaire, 42 heures minimum par semaine. J'allais au CNAM, le soir, préparer mes derniers examens.

Non, ce n'est pas un roman à la Zola, car j'ai amassé pas mal de souvenirs, des bons et des moins bons, mais je ne me suis pas ennuyé, et à 80 berges, je ne m'ennuie toujours pas.

Je vous ai dit que je serai impoli, par exception, rien que pour vous. Alors si je vous dis tout ça, c'est pour pour vous faire comprendre ce que je pense de vous et que j'aurais pu dire un un mot de trois lettres.

J'aimerais être aussi impoli que PLOUC89 un jour pour voir ce que ça fait.

Manque de pot pour moi les : "bord... de mer...", et les : "put... de bord... de mer..." sont souvent involontaires mais récurrents.

Bref, PLOUC89, je t'aime comme tu es.

Il y a 9 heures, PLOUC89 a dit :

Je suis rarement impoli, mais je vais faire une exception pour vous.

Je suis l'un des nombreux enfants d'une famille pauvre. J'ai grandi jusqu'à l'âge de 12 ans dans ce que les journalistes de l'époque appelaient "un passage sans joie" ... les c...s ! De la joie il y en avait quand même, quand les gamins du passage jouaient dans le terrain vague, au bout du passage. Les logements n'avaient pas l'eau courante. Un point d'eau à chaque étage, les WC à chaque demi-étage, dans un immeuble de 6 étages sans ascenseur, heureusement nous habitions au 1er. Le quartier de mon enfance a disparu. Il était tellement pourri que tout a été rasé.

Puis mes parents ont eu l'occasion de reprendre un troquet, un bistrot de quartier comme il n'y en a plus. il y a eu des haut et des bas. Ils ont rebondit. Mon argent de poche, je l'ai gagné en servant les clients. Dans les périodes basses traversées par mes parents, j'ai gagné mon argent de poche en travaillant le dimanche sur les marchés, chez un maraîcher, l'été dans comme saisonnier dans la restauration, j'ai travaillé dans un abattoir, plus tard, étudiant en école de commerce, j'ai fait des remplacements dans les bureaux d'un service d'expédition. Tout ça ne m'a pas empêché d'être heureux et même de trouver du temps pour courir les jupons (les filles en portaient encore).

J'ai été un élève plus doué qu'assidu et travailleur. J'ai juste fait ce qu'il fallait pour un jour me retrouver dans une école de commerce. De fil en aiguille, je suis devenu expert-comptable. Mes frères, ouvriers, ont fait comme nos parents. Ils ont osé, ils devenus artisans, et ma sœur est psy. Aujourd'hui, je suis un retraité hyper actif, président de deux associations, trésorier d'une troisième, et conseiller d'une quatrième, toujours bénévole. J'interviens aussi dans l'entreprise de mon fils (comptes annuels, fiscalité, suivi du juridique et du social). Il y a des familles d'assistés qui se plaignent de tout, et des familles d'entrepreneurs. Il en faut pour payer les retraites de leurs aînés et les allocations chômage.

Je n'ai jamais travaillé 35 heures mais toujours plus et même beaucoup plus ! Expert-comptable stagiaire, 42 heures minimum par semaine. J'allais au CNAM, le soir, préparer mes derniers examens.

Non, ce n'est pas un roman à la Zola, car j'ai amassé pas mal de souvenirs, des bons et des moins bons, mais je ne me suis pas ennuyé, et à 80 berges, je ne m'ennuie toujours pas.

Je vous ai dit que je serai impoli, par exception, rien que pour vous. Alors si je vous dis tout ça, c'est pour pour vous faire comprendre ce que je pense de vous et que j'aurais pu dire un un mot de trois lettres.

Pensez ce que vous voulez, je m'en fiche. Il est assez clair que les retraites sont un vol générationnel. Quant au fait que vous ayez travailler dur, je n'en ai effectivement rien à foutre car les actifs aussi travaillent durs et ils n'auront pas le privilège d'avoir les pensions colossales que l'on dépense pour les retraités.

il y a 7 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Pensez ce que vous voulez, je m'en fiche. Il est assez clair que les retraites sont un vol générationnel. Quant au fait que vous ayez travailler dur, je n'en ai effectivement rien à foutre car les actifs aussi travaillent durs et ils n'auront pas le privilège d'avoir les pensions colossales que l'on dépense pour les retraités.

Au niveau budget c'est colossal mais au niveau individuel pour la majorité des retraités c'est loin d'être colossal .

il y a 17 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Pensez ce que vous voulez, je m'en fiche. Il est assez clair que les retraites sont un vol générationnel. Quant au fait que vous ayez travailler dur, je n'en ai effectivement rien à foutre car les actifs aussi travaillent durs et ils n'auront pas le privilège d'avoir les pensions colossales que l'on dépense pour les retraités.

Parce que les retraités d'aujourd'hui n'ont pa cotisé pour leurs ainés aussi ?

C'est juste qu'ils ne pensaient pas vivre si vieux ! Vous avez la solution ?

C'est également qu'il y a moins de cotisants parce que moins de gamins et que certains emplois ont été remplacés (exemple caissière et caisse automatique que vous utilisez certainement avec délectation

etc ..) qu'on a bradé nos industries presque plus rien ne se fabrique en  France et le peu remplace les hommes par des robots  (a quand la taxe sur les robots ! 

Les jeunes aujourd'hui ne voient pas l'emploi comme les générations précédentes rares ceux qui désirent une profession  dans le même domaine , même boite toute la vie ils veulent faire ce qu'il aime ! 

à l’instant, WEST3-5 a dit :

Parce que les retraités d'aujourd'hui n'ont pa cotisé pour leurs ainés aussi ?

C'est juste qu'ils ne pensaient pas vivre si vieux ! Vous avez la solution ?

C'est également qu'il y a moins de cotisants parce que moins de gamins et que certains emplois ont été remplacés (exemple caissière et caisse automatique etc ..) qu'on a bradé nos industrie presque plus rien ne se fabrique en  rance et le peu remplace les hommes par des robots  (a quand la taxe sur les robots ! 

Les jeunes aujourd'hui ne voit pas l'emploi comme les générations précédentes rare ceux qui désire une profession  dans le même domaine , même boite toute la vie ils veulent faire ce qu'il aime ! 

Mais leurs ainés étaient moins nombreux que ceux qu'eux mêmes, en tant qu'actifs, étaient. Ici il y a un gouffre entre le nombre d'actifs et le nombre de de retraités qui se creuse de plus en plus en faveur des retraités. D'où le problème structurel. Je ne sais vraiment pas ce que vous ne comprenez pas dans ce fait. je ne suis pas en train de dire que les retraités ne méritent pas leurs retraites. Juste que ce système est à l'agonie à cause de l'inversion démographique dans notre pays qui vole les actifs.

Vous ne connaissez pas les jeunes. Comme ils se font entuber, la seule chose qu'ils leur restent, c'est le loisir de voyager. Quitte à être précaire, autant bouger où tu en as envie. 

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais leurs ainés étaient moins nombreux que ceux qu'eux mêmes, en tant qu'actifs, étaient. Ici il y a un gouffre entre le nombre d'actifs et le nombre de de retraités qui se creuse de plus en plus en faveur des retraités. D'où le problème structurel. Je ne sais vraiment pas ce que vous ne comprenez pas dans ce fait. je ne suis pas en train de dire que les retraités ne méritent pas leurs retraites. Juste que ce système est à l'agonie à cause de l'inversion démographique dans notre pays qui vole les actifs.

Vous ne connaissez pas les jeunes. Comme ils se font entuber, la seule chose qu'ils leur restent, c'est le loisir de voyager. Quitte à être précaire, autant bouger où tu en as envie. 

J"'ai des jeunes dans ma famille ... des petits enfants et j'en suis très proche ! Personne ne conteste que le système est a revoir mais le fond est bon ... juste il a été mal géré depuis des décennies ! Avant que l'Etat n'y fourre son nez quasi complètement il fonctionnait comme une  mutuelle finalement  et n'était pas en déficit ... Mais qu'aujourd'hui on veut  faire comme les anglos saxons( Macron en tête ) vous pleurerez sur le système défunt a l'êge de votre retraite

Quand aux générations  depuis toujours elle a des périodes fertiles et d'autres moins ... souvent après une guerre les maternités sont débordées .. allons-y partons en guerre ( c'est ce qui nous pend au bout du nez en ce moment ! on en bouche l'horizon avec l'affaire Bruel pour détourner l'attention mais la 3ème mondiale n'est pas loin ) 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas du fait de la retraite sécu.

Oui tout comme pour le changement climatique et donc ?

Bien sûr soit en augmentant la durée de cotisation, soit en abaissant les pensions soit en augmentant toujours plus la pression sur des actifs moins nombreux 

Les « grosses retraites «  sécu ca n’existe pas 

L’allongement de la durée de la vie n’est pas le problème, par contre l’allongement de la durée de versement de pension par des générations de moins en moins nombreuses en est un

Tout dépend de ce que vous considéré grosse retraites ? J'aai dans mon entourage une personne avvec un haut poste dans les assurances (même boite toute sa vie qui avait a sa mort 6000 euros de retraite sécu et Arco et sa femme a 4000 euros sécu et Arcco vu qu'elle n'a jamais travaillé ! 

Je ne fais pas le poids a côté ... mais je n'en pas autant et je fais avec !

C''est tout de même bien une conséquence si les vieux nous mourrions a 70 balais au lieu de s'éterniser la balance serait plus égale ! Donc faut être faux-cul ... oui les vieux on encombrent  et bon nombre n'ont pas souhaité des prolongations mais vous avez la solution ? Si ça fait pas mal et soulage définitivement mes douleurs je suis preneuse !  

il y a une heure, WEST3-5 a dit :

J"'ai des jeunes dans ma famille ... des petits enfants et j'en suis très proche !

De même, mais je sais, à les écouter que je n'aurai probablement pas d'arrières petites enfants ... pour payer la retraite de Virtuose !

A ce propos virtuose, combien d'enfants avez-vous ? 

Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais leurs ainés étaient moins nombreux

 Normal ( la guerre de 39/40) est passée par là! 

Il y a 7 heures, WEST3-5 a dit :

Tout dépend de ce que vous considéré grosse retraites ? J'aai dans mon entourage une personne avvec un haut poste dans les assurances (même boite toute sa vie qui avait a sa mort 6000 euros de retraite sécu et Arco et sa femme a 4000 euros sécu et Arcco vu qu'elle n'a jamais travaillé ! 
 

Si elle n’a pas travaillé elle ne peut pas avoir 4000 E sécu arco 

Il y a 7 heures, WEST3-5 a dit :

Je ne fais pas le poids a côté ... mais je n'en pas autant et je fais avec !

C''est tout de même bien une conséquence si les vieux nous mourrions a 70 balais au lieu de s'éterniser la balance serait plus égale ! Donc faut être faux-cul ... oui les vieux on encombrent  et bon nombre n'ont pas souhaité des prolongations mais vous avez la solution ? Si ça fait pas mal et soulage définitivement mes douleurs je suis preneuse !  

Le plafond sécu c’est 2000 bruts 

https://www.notretemps.com/retraite/ma-pension/quel-est-le-montant-maximum-d-une-pension-de-retraite-en-2026-126307

Comment est calculé le plafond maximum de la retraite de base?

Le maximum de pension de base Carsat ne peut pas dépasser 50% du plafond annuel de la Sécurité sociale (PASS).Ce plafond est réévalué tous les ans au 1er janvier: il a été augmenté de 2% au 1er janvier 2026. Ainsi, le plafond annuel du PASS est de 48 060 euros. Pour la retraite, c'est 50% de ce plafond soir 24030 euros, donc 4005 euros par mois. Un assuré qui prend sa retraite en 2025 ne pourra pas toucher une pension de base supérieure à 2002,50 euros bruts (50% de 4005). Pour rappel, en 2025, le montant maximal était de 1962,50 euros brut.

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si elle n’a pas travaillé elle ne peut pas avoir 4000 E sécu arco 

Le plafond sécu c’est 2000 bruts 

https://www.notretemps.com/retraite/ma-pension/quel-est-le-montant-maximum-d-une-pension-de-retraite-en-2026-126307

 

Comment est calculé le plafond maximum de la retraite de base?

Le maximum de pension de base Carsat ne peut pas dépasser 50% du plafond annuel de la Sécurité sociale (PASS).Ce plafond est réévalué tous les ans au 1er janvier: il a été augmenté de 2% au 1er janvier 2026. Ainsi, le plafond annuel du PASS est de 48 060 euros. Pour la retraite, c'est 50% de ce plafond soir 24030 euros, donc 4005 euros par mois. Un assuré qui prend sa retraite en 2025 ne pourra pas toucher une pension de base supérieure à 2002,50 euros bruts (50% de 4005). Pour rappel, en 2025, le montant maximal était de 1962,50 euros brut.

J'ai rajouté sécu plus ARCCO et l'Arco c'est la reversion normal pas de restriction ! J'ai une amie qui a 2300 euros (sécu et Arco)  de son mari décédé   elle ne touche aucune réversion de la sécu mais avec ce qu'elle  touche de l'Arco elle a plus de 3000 euros par mois ... je n'en ai pas la moitié ! Et celle dont je parle touche 4000 euros sécu et Arco !  Oui il y a des retraites plus que confortables pour des personnes seules  mais ce n'est pas la majorité il y en a beaucoup plus entre 700 et 1600 euros ! et certaines encore plus basses ! mais heureusement elles sont aidées  ! C'est pourquoi je vous dis que les grosses retraites oui et que celles qui sont confortables pourraient de bon coeur laisser 1a3 % de retraites, ils vivraient encore bien !

Il y a 2 heures, WEST3-5 a dit :

J'ai rajouté sécu plus ARCCO et l'Arco c'est la reversion normal pas de restriction ! J'ai une amie qui a 2300 euros (sécu et Arco)  de son mari décédé   elle ne touche aucune réversion de la sécu mais avec ce qu'elle  touche de l'Arco elle a plus de 3000 euros par mois ... je n'en ai pas la moitié ! Et celle dont je parle touche 4000 euros sécu et Arco !  Oui il y a des retraites plus que confortables pour des personnes seules  mais ce n'est pas la majorité il y en a beaucoup plus entre 700 et 1600 euros ! et certaines encore plus basses ! mais heureusement elles sont aidées  ! C'est pourquoi je vous dis que les grosses retraites oui et que celles qui sont confortables pourraient de bon coeur laisser 1a3 % de retraites, ils vivraient encore bien !

L’Arrco c’est de la retraite à points .

J’ai clairement écrit , avec la sécu on ne peut pas avoir une grosse retraite…

L’Arrco ne peut pas accumuler de la dette , et ne garantit pas que demain le point vaudra toujours la même chose en euros constants . 
Depuis 2019 en euros constant le point arco a baissé de 5 % et ce n’est pas près de s’arrêter…

Le 08/06/2026 à 07:53, DroitDeRéponse a dit :

Les six milliards d'euros d'économies annoncés pourraient ne pas suffire à maintenir l'objectif de 5% de déficit public. Sous l'effet de la crise au Moyen-Orient et notamment des aides destinées à soutenir les "grands rouleurs", l'exécutif pourrait devoir trouver jusqu'à 12 milliards d'euros supplémentaires.
 

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/le-brief-eco/vers-de-nouvelles-economies-budgetaires-pour-maintenir-l-objectif-de-5-de-deficit-public_8020088.html

En euros courants et en moyenne :

Hausse des dépenses de retraite : +4%
Hausse des dépenses de santé : +4%
Hausse Moyenne PIB : 2.8%
 

N’est il pas temps d’indexer le PIB sur le bonheur pour financer la hausse des dépenses de santé et retraite qui représente 40% de la dépense publique ?

Non, ou il faudrait plutôt parler du bonheur de la minorité qui profite de politiques tordues qui dépouillent le budget de l'Etat.

Chacun met en lumière les indicateurs qui l'arrangent , et glisse sous le tapis les immenses gabegies faites par ailleurs qui font le bonheur d'individus ou entreprises qui ne les justifient pas. Je pense notamment au rapport publié sur les 211 milliards annuels d'aides aux entreprises qui ne passionne pas les foules , et pourtant ... ou aux gaspillages scandaleux sur les énergies renouvelables pointés du doigt par la Cour des comptes , ou encore à la mise en avant de dépenses inconsidérées dans le cadre d'une guerre dont personne ne veut , et tellement d'autres choses. On trouve des fonds pour ce qu'on veut en fait , il n'y a pas de fatalité.

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Non, ou il faudrait plutôt parler du bonheur de la minorité qui profite de politiques tordues qui dépouillent le budget de l'Etat.

Chacun met en lumière les indicateurs qui l'arrangent , et glisse sous le tapis les immenses gabegies faites par ailleurs qui font le bonheur d'individus ou entreprises qui ne les justifient pas. Je pense notamment au rapport publié sur les 211 milliards annuels d'aides aux entreprises qui ne passionne pas les foules , et pourtant ... ou aux gaspillages scandaleux sur les énergies renouvelables pointés du doigt par la Cour des comptes , ou encore à la mise en avant de dépenses inconsidérées dans le cadre d'une guerre dont personne ne veut , et tellement d'autres choses. On trouve des fonds pour ce qu'on veut en fait , il n'y a pas de fatalité.

On ne trouve pas les fonds pour ce qu’on veut. Tsipras les a-t-il trouvé en Grèce ?

Les pays qui ont du faire appeler l’aide du FMI ont ils trouvés l’aide pour ce qu’ils voulaient ?

Les pays qui ont fait faillite ont ils trouvés l’aide pour ce qu’ils voulaient ?

Non .