Compassion et théâtralité

Certains élans de compassion face à des tragédies n'ont ils pas parfois des allures de farces qui mettent en doute leur sincérité ?

il y a une heure, Orian a dit :

Certains élans de compassion face à des tragédies n'ont ils pas parfois des allures de farces qui mettent en doute leur sincérité ?

Vous pensez à quoi ?

Oui, il est de bon ton de compatir, de s’indigner parce-que " l’on a des valeurs morales. Mais bien souvent, c’est un élan qui fait pshitttt, pour aussitôt oublier pour qui, pour quoi on a réagit. Je ne dis pas que c’est fait sciemment, en tout cas, c’est se donner bonne conscience à peu de frais, c’est se penser comme une belle personne. Alors on joue comme au théâtre, sans s’en rendre compte
Je sens que l’on va crier haro sur moi, s’indigner que je remette en question ces élans. 
 

il y a 3 minutes, Padnom a dit :

. 
Je sens que l’on va crier haro sur moi, s’indigner que je remette en question ces élans. 

Non, parce que c'est exactement le sujet. 

il y a 18 minutes, Vanouk a dit :

Vous pensez à quoi ?

J'en pense que je me méfie de la compassion trop théâtrale parce qu'elle sonne faux bien souvent et qu'elle est parfois plus centrée sur celui qui l'exprime que sur le drame dont il est question. 

Des exemples y en a beaucoup....

Et je vais plus loin que @Padnom, parce que pour ma part je pense que c'est souvent fait sciemment pour attirer les regards vers soi et sa pretendue bienveillance.

il y a 7 minutes, Padnom a dit :

Oui, il est de bon ton de compatir, de s’indigner parce-que " l’on a des valeurs morales. Mais bien souvent, c’est un élan qui fait pshitttt, pour aussitôt oublier pour qui, pour quoi on a réagit. Je ne dis pas que c’est fait sciemment, en tout cas, c’est se donner bonne conscience à peu de frais, c’est se penser comme une belle personne. 
Je sens que l’on va crier haro sur moi, s’indigner que je remette en question ces élans. 

On peut aussi s'indigner en ressentant une vive émotion jusqu'à en pleurer ...et en maudissant notre incapacité à changer les choses ! les personnes qui compatissent ne sont pas toutes des hypocrites ! j'ai la faiblesse de croire encore en l'être humain et en ses valeurs.

il y a 4 minutes, Orian a dit :

Non, parce que c'est exactement le sujet. 

J'en pense que je me méfie de la compassion trop théâtrale parce qu'elle sonne faux bien souvent et qu'elle est parfois plus centrée sur celui qui l'exprime que sur le drame dont il est question. 

Des exemples y en a beaucoup....

Et je vais plus loin que @Padnom, parce que pour ma part je pense que c'est souvent fait sciemment pour attirer les regards vers soi et sa pretendu  bienveillance.

J’ai édité mon mon post pour un rajout. 
Je me rends compte que j’ai répondu, en ne prenant pas la théâtralité comme systématique dans ces élans. J’ai répondu plutôt de façon générale sur la compassion qui s’exprime tout le temps, qu’elle soit de manière théâtrale ou pas. J’ai le sentiment qu’au moindre fait, il y a comme une injonction à réagir, il n’est que de voir que dès qu’une personne connue meurt  on a droit à un sujet, il faut dire quelque chose. Je pense même que le sujet pour rendre hommage  à Lyhanna est de cet ordre. Est-ce parce-que notre monde manque de compassion, que l’on veut à tout prix en montrer ? Il me semble que cette compassion, que l’on se doit de montrer systématiquement, c’est se dédouaner de ne rien faire par ailleurs. Il est plus facile de compatir, de s’indigner que d’agir. J’lancé un appel pour créer une pétition, pour essayer de faire bouger les choses au sujet de la confession, pas une seule réponse, même négative. Et ça, c’est symptomatique.de cette " fausse " compassion. 

Que ce soit le sujet n’empêchera pas que des personnes, à tort ou a raison, s'insurgent  que l’on puisse remettre en cause ces élans, leurs élans. 
Entièrement d’accord avec toi pour tout le reste. 

il y a 5 minutes, Padnom a dit :

Que ce soit le sujet n’empêchera pas que des personnes, à tort ou a raison, s'insurgent  que l’on puisse remettre en cause ces élans, leurs élans. 
Entièrement d’accord avec toi pour tout le reste. 

Évidemment. Il est de bon ton de se penser bienveillant en en faisant des caisses. Le plus souvent pour se feliciter soit-même d'être tellement émotif et sensible... il suffit de lire certaines interventions pour y voir du théâtre, du spectacle, une grande farce. L'émotion vite oubliée. Le fast food de la commiseration...

il y a 31 minutes, Karole58 a dit :

On peut aussi s'indigner en ressentant une vive émotion jusqu'à en pleurer ...et en maudissant notre incapacité à changer les choses ! les personnes qui compatissent ne sont pas toutes des hypocrites ! j'ai la faiblesse de croire encore en l'être humain et en ses valeurs.

Tu as besoin de te justifier ?
Merci de ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dit. Ta réponse est un réflexe de Pavlov, et donc sans intérêt, côté de la plaque. 

Et j’en profite pour te dire que ton attaque plus haut, je l’ai signalée à la modération. 

il y a 17 minutes, Padnom a dit :

Sciemment ? 

Oui, les  biais évidemment que cela entre aussi en jeux. Mais je suis moins optimiste sur le cas d'autres.

Puisque un exemple m'a été soufflé par une brillante participante, je vais m'en servir pour te répondre et prendre le cas de la personne qui se fend d'un pseudo "poème" pour une petite fille décédée en orthographiant à la va vie son prénom comme si finalement l'important était avant tout de montrer sa propre tristesse sans se soucier véritablement de celle dont il est question. Là dedans, je n'y vois qu'un spectacle assez ridicule visant a vite, dans la précipitation, pour être le premier ou la première et se voir féliciter de tant de sollicitude.

Putain quand on va jusqu'à "simuler" dans ces lignes un lien avec la gamine... je n'y vois pas un biais quelconque mais bien une volonté d'attirer a soi le compassion. "voyez comme je suis gentille et bonne, voyez comme je suis triste pour cet enfant lambda (puisque "Liana" elle n'est pas concernée, elle), voyez comme je suis une bonne personne...."

Il me semble que l'objectif n'était pas de parler de Lyhanna.... mais bel et bien de faire un numéro de claquettes ridicules pour se mettre en avant. 

Mais pour sortir de cet exemple, tout en restant dans le thème, ce qui m'a choqué (et est à l'origine du sujet, n'en déplaise aux morpions locaux) c'est la vision, à la télé, d'un couple de petits vieux, devant le fameux silo a grains dont on nous précise qu'il est perdu au milieu de nulle part et très exentré de toutes autres habitations, qui viennent verser une larme sur la petite fille.... tout en faisant, visiblement, du tourisme bien gerbant. 

Je n'y vois pas de la compassion.... mais juste des charognards qui pour se dédouaner de leur appétence pour le sang, expliquent combien ils sont tristes. 

il y a 6 minutes, Orian a dit :

Oui, les  biais évidemment que cela entre aussi en jeux. Mais je suis moins optimiste sur le cas d'autres.

Puisque un exemple m'a été soufflé par une brillante participante, je vais m'en servir pour te répondre et prendre le cas de la personne qui se fend d'un pseudo "poème" pour une petite fille décédée en orthographiant à la va vie son prénom comme si finalement l'important était avant tout de montrer sa propre tristesse sans se soucier véritablement de celle dont il est question. Là dedans, je n'y vois qu'un spectacle assez ridicule visant a vite, dans la précipitation, pour être le premier ou la première et se voir féliciter de tant de sollicitude.

Putain quand on va jusqu'à "simuler" dans ces lignes un lien avec la gamine... je n'y vois pas un biais quelconque mais bien une volonté d'attirer a soi le compassion. "voyez comme je suis gentille et bonne, voyez comme je suis triste pour cet enfant lambda (puisque "Liana" elle n'est pas concernée, elle), voyez comme je suis une bonne personne...."

Il me semble que l'objectif n'était pas de parler de Lyhanna.... mais bel et bien de faire un numéro de claquettes ridicules pour se mettre en avant. 

Mais pour sortir de cet exemple, tout en restant dans le thème, ce qui m'a choqué (et est à l'origine du sujet, n'en déplaise aux morpions locaux) c'est la vision, à la télé, d'un couple de petits vieux, devant le fameux silo a grains dont on nous précise qu'il est perdu au milieu de nulle part et très exentré de toutes autres habitations, qui viennent verser une larme sur la petite fille.... tout en faisant, visiblement, du tourisme bien gerbant. 

Je n'y vois pas de la compassion.... mais juste des charognards qui pour se dédouaner de leur appétence pour le sang, expliquent combien ils sont tristes. 

 

Idem pour les marches blanches et les dépôts de gerbe..

La télé  est là pour immortaliser ces personnes...

Comme la mère de Nahel sur son destrier pour dire toute sa peine pour le décès de son fils...le sourire aux lèvres de voir tant de gens...j'en suis arrivée en la voyant à plaindre ce môme d'avoir eu une pareille mère...

Comme ceux qui s'arrêtent lors d'un accident...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

La télé  est là pour immortaliser ces personnes...

Oui, il est souvent question de se montrer, d'être le premier ou la première a pondre un poème, un post, un sujet.... il s'agit parfois bien plus de se faire voir que du vrai sujet de fond. 

il y a 18 minutes, Orian a dit :

Oui, les  biais évidemment que cela entre aussi en jeux. Mais je suis moins optimiste sur le cas d'autres.

Puisque un exemple m'a été soufflé par une brillante participante, je vais m'en servir pour te répondre et prendre le cas de la personne qui se fend d'un pseudo "poème" pour une petite fille décédée en orthographiant à la va vie son prénom comme si finalement l'important était avant tout de montrer sa propre tristesse sans se soucier véritablement de celle dont il est question. Là dedans, je n'y vois qu'un spectacle assez ridicule visant a vite, dans la précipitation, pour être le premier ou la première et se voir féliciter de tant de sollicitude.

Putain quand on va jusqu'à "simuler" dans ces lignes un lien avec la gamine... je n'y vois pas un biais quelconque mais bien une volonté d'attirer a soi le compassion. "voyez comme je suis gentille et bonne, voyez comme je suis triste pour cet enfant lambda (puisque "Liana" elle n'est pas concernée, elle), voyez comme je suis une bonne personne...."

Il me semble que l'objectif n'était pas de parler de Lyhanna.... mais bel et bien de faire un numéro de claquettes ridicules pour se mettre en avant. 

Mais pour sortir de cet exemple, tout en restant dans le thème, ce qui m'a choqué (et est à l'origine du sujet, n'en déplaise aux morpions locaux) c'est la vision, à la télé, d'un couple de petits vieux, devant le fameux silo a grains dont on nous précise qu'il est perdu au milieu de nulle part et très exentré de toutes autres habitations, qui viennent verser une larme sur la petite fille.... tout en faisant, visiblement, du tourisme bien gerbant. 

Je n'y vois pas de la compassion.... mais juste des charognards qui pour se dédouaner de leur appétence pour le sang, expliquent combien ils sont tristes. 

 

Entièrement d’accord. 
Pleurer sur quelqu’un que l’on ne connait pas, c’est pleurer sur soi, pour soi. C’est l’occasion d’évacuer. Je ne saurais pas développer,  mes connaissances en la matière sont limitées. 

Il y a notamment cette compassion mise en scène quand le sujet est autour d'un fait divers sordide. Il y a alors pas mal d'inflation dans le "c'est atroce, quelle ordure.." puis une inflation sur la sentence à prononcer et la violence à exercer à l'encontre de l'accusé(e).

Mais quand il s'agit d'aborder la complexité judiciaire qui va suivre le sordide, rapidement la compassion initiale montre qu'elle était une posture morale plus facile qu'un véritable "investissement", qu'une réflexion qui demande un effort afin qu'une justice véritable prenne la place. 

Dans cette paresse qui masque la haine réflexe en compassion, on peut voir apparaître la posture, le théâtre social. Mais qui est dangereux.  

Il y a 3 heures, Karole58 a dit :

On peut aussi s'indigner en ressentant une vive émotion jusqu'à en pleurer ...et en maudissant notre incapacité à changer les choses ! les personnes qui compatissent ne sont pas toutes des hypocrites ! j'ai la faiblesse de croire encore en l'être humain et en ses valeurs.

Je te rejoins dans ce que tu exprimes là.

Il y a 1 heure, Padnom a dit :

Pleurer sur quelqu’un que l’on ne connait pas, c’est pleurer sur soi, pour soi. C’est l’occasion d’évacuer (...)

On pleure de sincères larmes pour une enfant assassinée, pour toutes les personnes l'ayant aimée et qui devront désormais vivre sans cette enfant chérie et l'on est terrifié à la pensée que cette enfant aurait pu être une enfant chérie par soi (le "pleurer sur soi" dont vous parlez)...

Je crois en la sincérité des larmes de la plupart des "vrais" compatissants.

Il y a 3 heures, Karole58 a dit :

On peut aussi s'indigner en ressentant une vive émotion jusqu'à en pleurer ...et en maudissant notre incapacité à changer les choses ! les personnes qui compatissent ne sont pas toutes des hypocrites ! j'ai la faiblesse de croire encore en l'être humain et en ses valeurs.

Ce serait alors plutôt de l'empathie qui est une émotion primaire et l'expression (parfois emphatique) de cette émotion est souvent confondue avec la véritable compassion ou bienveillance. La compassion véritable est un début de morale, un premier pas pour ne pas tout ramener à soi, à ses émotions et commencer un véritable effort pour l'intérêt général. 

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Je crois en la sincérité des larmes de la plupart des "vrais" compatissants.

ouais mais le sujet ici parle justement des "faux" compatissants.... 

et ils sont bien plus nombreux qu'on le croit. Il ne suffit pas de poster un truc à la va-vite pour être quelqu'un de bienveillant par exemple. Il ne suffit pas d'affirmer des tas de choses pour l'être. Parfois la compassion cache des choses nettement plus sombres. Beaucoup de gens sont bien plus dans la posture que dans l'empathie réelle. 

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

On pleure de sincères larmes pour une enfant assassinée, pour toutes les personnes l'ayant aimée et qui devront désormais vivre sans cette enfant chérie et l'on est terrifié à la pensée que cette enfant aurait pu être une enfant chérie par soi (le "pleurer sur soi" dont vous parlez)...

Je crois en la sincérité des larmes de la plupart des "vrais" compatissants.

Désolée Passiflore, mais tu ne me fera jamais croire que la compassion, les larmes, comme dans le sujet Lyhanna est sincère. Voilà, je mets les pied dans le plat parce-ce que ras le bol. Même pas le respect de corriger le prénom. 
Larmes de crocodile. 
 

Quand il y a besoin d'un public , d'être vu dans cette posture , il est vrai que je me pose la question . Un peu comme des émissions de télé réalité .

il y a 7 minutes, Padnom a dit :

Désolée Passiflore, mais tu ne me fera jamais croire que la compassion, les larmes, comme dans le sujet Lyhanna est sincère. Voilà, je mets les pied dans le plat parce-ce que ras le bol. Même pas le respect de corriger le prénom. 
Larmes de crocodile. 
 

La compassion implique un effort personnel (notamment pour aider l'autre) et ça ne peut être que de l'empathie quand on se contente d'afficher sa "sensibilité" comme étendard. Pour faire un parallèle avec nos vies singulières, les amis qui vont exprimer leur empathie si t'es en galère ne seront pas forcément présents pour t'aider, quelle que soit l'aide apportée. Ceux qui feront l'effort de t'apporter une véritable aide feront preuve de compassion ou de bienveillance mais c'est bien différent.