L'actrice allemande Nastassja Kinski réclame le retrait d'une scène de nu dans son premier film

La comédienne avait 13 ans quand elle a tourné dans "Faux mouvement", de Wim Wenders, en 1975. Sa demande se heurte pour l'instant au refus du réalisateur allemand et de son entourage.

La scène dure à peine deux minutes. Nastassja Kinski, qui interprète une jeune fille muette, est allongée sur un lit, les seins nus, vêtue seulement d'une culotte. L'adolescente de 13 ans est rejointe par un homme en sous-vêtement qui s'allonge à côté d'elle. Le film n'en montre pas plus mais la suite est sans équivoque.

https://www.franceinfo.fr/culture/cinema/l-actrice-allemande-nastassja-kinski-reclame-le-retrait-d-une-scene-de-nu-dans-son-premier-film_8040071.html

Ils doivent supprimer. Qu'en pensez-vous ? 

@January à voir les arguments des uns et des autres mais pour moi non, pas de coupe. Un avertissement peut-être à la diffusion ?

il y a 2 minutes, January a dit :

Ils doivent supprimer. Qu'en pensez-vous ? 

Je crois que ça porte un nom. La cancel culture, cette volonté d'effacer certains trucs désagréables du passé. Comme renommer les noms des rues portant le nom d'esclavagistes. Une manière de réécrire l'histoire pour la rendre plus lisse et moins polémique. Je ne sais pas si cela a vraiment du sens de vouloir effacer les tâches du passé.

Par contre en ce qui concerne cette actrice, il me semble que la décision devrait lui appartenir. Il ne s'agit évidemment pas de laisser aux acteurs le droit de supprimer leurs apparitions quand ça leur chante. Mais une gamine de 13 ans... se pose évidemment la question de son consentement lors du tournage de cette scène. Alors il me semble à moi que c'est a elle, et à elle  seule de décider, devenue majeure, si elle veut conserver une scène qui pose problème. 

il y a 6 minutes, January a dit :

Ils doivent supprimer. Qu'en pensez-vous ? 

Que cela risque de raviver les regards sur cette scène que sans doute nombre de spectateurs avaient oublié... 

il y a 5 minutes, Kaliste a dit :

@January à voir les arguments des uns et des autres mais pour moi non, pas de coupe. Un avertissement peut-être à la diffusion ?

 L'actrice affirme qu'elle n'avait pas été préparée à devoir se déshabiller et que sa mère n'avait pas donné son consentement à cette scène de nudité. 

Pour moi ils doivent supprimer. 

il y a 2 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Que cela risque de raviver les regards sur cette scène que sans doute nombre de spectateurs avaient oublié... 

raison de plus pour la virer alors si cela permet a quelques pervers d'aller se rincer l'oeil sur le corps d'une gamine. 

à l’instant, Kaliste a dit :

à voir les arguments des uns et des autres mais pour moi non, pas de coupe. Un avertissement peut-être à la diffusion ?

Plus de 50 ans après, révélé ce sujet, dont la grande majorité d'entre nous n'a pas vu le film, on peut se demander si cela n'a pas pour unique objectif de refaire parler d'elle, de cette Nastassja Kinski ? 

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Plus de 50 ans après, révélé ce sujet, dont la grande majorité d'entre nous n'a pas vu le film, on peut se demander si cela n'a pas pour unique objectif de refaire parler d'elle, de cette Nastassja Kinski ? 

Je me posais la même question.

il y a 38 minutes, Enchantant a dit :

Plus de 50 ans après, révélé ce sujet, dont la grande majorité d'entre nous n'a pas vu le film, on peut se demander si cela n'a pas pour unique objectif de refaire parler d'elle, de cette Nastassja Kinski ? 

ben évidemment c'est uniquement pour ca.... parce que le corps d'une gamine de 13 ans nu sans qu'on sache réellement si il y a eu consentement... c'est franchement pas le problème. le problème c'est uniquement que cette actrice devenue grande chercherait a se faire un coup de pub.... bref. Change peut être un peu de registre de temps en temps.... histoire de ne pas sortir toujours les mêmes débilités.

13 ans, je n’hésite pas une seconde : déjà, elle n’était pas en pleine mesure de prendre des décisions, elle était en possible position d’être influençable, voire sous emprise.
Et puis c’est une adolescente sur laquelle des graveleux ont dû fantasmer… 

En clair, je suis absolument pour que l’on efface et supprime définitivement toute image de nu concernant toute adolescente ! 

il y a 34 minutes, January a dit :

 L'actrice affirme qu'elle n'avait pas été préparée à devoir se déshabiller et que sa mère n'avait pas donné son consentement à cette scène de nudité. 

 

Pour moi ils doivent supprimer. 

Je ne pense pas que la suppression soit la solution. Par contre, la dénonciation, oui.

il y a 47 minutes, Valance a dit :

Je ne pense pas que la suppression soit la solution.

Dans ce cas là si, elle le demande. 

il y a une heure, Enchantant a dit :

Plus de 50 ans après, révélé ce sujet, dont la grande majorité d'entre nous n'a pas vu le film, on peut se demander si cela n'a pas pour unique objectif de refaire parler d'elle, de cette Nastassja Kinski ? 

Tu ne sais pas qui c'est ?

Je ne pense pas comme toi. A son âge, quel intérêt ? De plus ça ne te parle pas parce que tu ne te mets pas à sa place. Moi si on m'avait fait faire des trucs pas nets à 13 ans j'aurais envie que ça se sache, que ça ne se reproduise pas ect bref d'en parler.

Pour l'instant je pense toujours qu'il ne faut pas couper. Effacer l'histoire risquant de nous la faire oublier...

Si elle s'estime victime, peut-être dans ce cas essayer d'obtenir réparation... Je sais pas sous quelle forme mais bon...

il y a 7 minutes, January a dit :

Dans ce cas là si, elle le demande. 

En a t-elle le pouvoir ?  

Je pense que si elle assumait d'avoir tourné cette scène en recontextualisant, cela lui permettrait de dénoncer les conditions dans lesquelles cela s'est produit et éviter à d'autres la même erreur.

il y a 2 minutes, Valance a dit :

Je pense que si elle assumait d'avoir tourné cette scène en recontextualisant

Non mais sérieusement, elle avait 13 ans. Tu devrais vraiment cesser de vouloir jouer les intellos en carton. 

il y a 5 minutes, Orian a dit :

Non mais sérieusement, elle avait 13 ans. Tu devrais vraiment cesser de vouloir jouer les intellos en carton. 

Heureux que tu me lises. Elle avait 13 ans et elle a tourné ce film,  c'est regrettable mais c'est ainsi. A t-elle un quelconque pouvoir pour effacer cette scène ? C'est mal parti. Que peut-elle faire pour que d'autres ne se retrouvent pas dans cette situation ? La dénoncer.

L'entourage du cinéaste fait valoir qu'il n'existe aucun droit légal à la suppression de la scène ou à la modification du film. L'avocat de Nastassja Kinski regrette que Wim Wenders soit "intouchable en Allemagne".

N'empêche, je persiste et je signe, elle demande, on supprime. Alors c'est mal barré pour elle, mais c'est comme ça que ça devrait se passer à l'avenir pour toutes ces scènes où des mineur(e)s sans consentement éclairé et sans consentement des parents, ont été exposé(e)s nu(e)s. 

il y a 2 minutes, Valance a dit :

Heureux que tu me lises. Elle avait 13 ans et elle a tourné ce film,  c'est regrettable mais c'est ainsi. A t-elle un quelconque pouvoir pour effacer cette scène ? C'est mal parti. Que peut-elle faire pour que d'autres ne se retrouvent pas dans cette situation ? La dénoncer.

oui elle peut le demander et certaines peuvent appuyer sa demande. Trouves tu normal que celui qui puisse décider de la retirer soit celui-là même qui a demandé a une gamine de 13 ans de se foutre seins nus pour une scène telle que celle là ? pas moi. Cette nana est en droit de demander la suppression d'une scène problématique qu'elle a faite sans qu'on ait ni son consentement ni celui de sa mère visiblement. A la date de ce film, certains vieux réalisateurs filmaient sans sourciller des gamines à poil au nom de la beauté de l'image. AUjourd'hui elle est tout a fait en droit de demander la suppression d'images la concernant puisqu'on a exploité son corps, et un corps mineur. Je ne vois pas bien en quoi cela devrait poser problème. J'imagine que les vieux pervers locaux.... qui estiment qu'elle le fait pour le fric ou pour la notoriété.... auraient un avis différent si cela concernait leurs petites filles. Ou si ils avaient eu la curiosité d'en chercher un peu plus sur cette actrice. 

C'est son image. Son corps. C'est a elle de décider. Pas a un réalisateur. Ca semble pourtant assez simple. 

il y a 6 minutes, January a dit :

L'entourage du cinéaste fait valoir qu'il n'existe aucun droit légal à la suppression de la scène ou à la modification du film. L'avocat de Nastassja Kinski regrette que Wim Wenders soit "intouchable en Allemagne".

 

N'empêche, je persiste et je signe, elle demande, on supprime. Alors c'est mal barré pour elle, mais c'est comme ça que ça devrait se passer à l'avenir pour toutes ces scènes où des mineur(e)s sans consentement éclairé et sans consentement des parents, ont été exposées nu(e)s. 

Nus ou pas aucun enfant n’a la conscience d’être exposé par le tournage d’un film ou d’une émission télé quelle quelle soit .

Pas sûre que les adolescents en comprennent plus l'impacte 

il y a 1 minute, Orian a dit :

oui elle peut le demander et certaines peuvent appuyer sa demande.

On peut toujours demander.

il y a 1 minute, Orian a dit :

Trouves tu normal que celui qui puisse décider de la retirer soit celui-là même qui a demandé a une gamine de 13 ans de se foutre seins nus pour une scène telle que celle là ?

La question que je me pose est celle-ci : aurais-je été d'accord à l'époque où l'environnement sociétal et culturel était autre ? Je n'en sais rien. Aujourd'hui j'ai trop beau jeu de me poser en outragé, je m'en garde donc.

il y a 1 minute, Orian a dit :

Cette nana est en droit de demander la suppression d'une scène problématique qu'elle a faite sans qu'on ait ni son consentement ni celui de sa mère visiblement.

Autre question que je me pose : si ni elle ni sa mère n'était consentantes, pourquoi cette scène a t-elle été tournée? Quelle pression a été exercée ?

il y a 1 minute, Orian a dit :

A la date de ce film, certains vieux réalisateurs filmaient sans sourciller des gamines à poil au nom de la beauté de l'image.

À la date de ce film, encore une fois l'environnement sociétal et culturel était autre.

il y a 1 minute, Orian a dit :

AUjourd'hui elle est tout a fait en droit de demander la suppression d'images la concernant puisqu'on a exploité son corps, et un corps mineur. Je ne vois pas bien en quoi cela devrait poser problème. J'imagine que les vieux pervers locaux.... qui estiment qu'elle le fait pour le fric ou pour la notoriété.... auraient un avis différent si cela concernait leurs petites filles. Ou si ils avaient eu la curiosité d'en chercher un peu plus sur cette actrice. 

C'est son image. Son corps. C'est a elle de décider. Pas a un réalisateur. Ca semble pourtant assez simple. 

Tu éludes un peu rapidement les questions d'argent et de notoriété qui ont dû jouer un rôle même minime à l'époque. 

Elle n'est pas  seule dans le film, donc ce n'est pas aussi simple. Son image est contractuellement liée au film.