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ÉDITO. À toujours privilégier les seniors, la France devient-elle une gérontocratie? L’avertissement inattendu du gouverneur de la Banque de France à

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Kyoshiro02

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
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Le 06/05/2026 à 12:15, Kyoshiro02 a dit :

François Villeroy de Galhau a publié sa 11e et dernière lettre au président de la République, la dernière avant qu’il ne quitte la Banque de France le mois prochain. Avec un message inattendu.
 

ÉDITO. À toujours privilégier les seniors, la France devient-elle une gérontocratie? L’avertissement inattendu du gouverneur de la Banque de France à Emmanuel Macron avant son départ

Je trouve ça écoeurant de voir des "sachants" pousser à détruire encore et toujours la France et ses valeurs , en limitant la vision de ses problèmes  à un stupide conflit intergénérationnel pour faire oublier les vrais privilèges et les résultats piteux des politiques clientélistes menées depuis des décennies. La France a pourtant le record de jeunes au chômage , mais pousse néanmoins pour reculer encore et toujours l'âge légal de départ à la retraite , tout en ne faisant rien contre les fuites d'emplois par concurrence déloyale 

Ce gouverneur invoque le faible taux d'emploi des séniors ... pour encourager un âge légal de départ à la retraite encore supérieur ... comprenne qui pourra .... il parle de transfert de dettes sur les générations futures , mais pas de la justification des 1000 milliards de dette supplémentaire sur les seuls mandats macroniens .... et pas un mot sur l'arrosage général de ceux qui n'en ont pas besoin à coup de dizaines de milliards , ou le gaspillage massif au nom d'idéologies ruineuses et peu efficaces , lorsque l'argent va à l'argent , pas grand monde pour tiquer et s'aviser de parler de la dette.

Alors peut être que ce gouverneur , au lieu de se faire ventriloque de certains politiques avant son départ, devrait faire preuve d'un minimum de hauteur de vue et considérer l'ensemble des paramètres avant de balancer une analyse biaisée.

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Membre, 36ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 7 306 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 4 minutes, colibri33 a dit :

Je trouve ça écoeurant de voir des "sachants" pousser à détruire encore et toujours la France et ses valeurs , en limitant la vision de ses problèmes  à un stupide conflit intergénérationnel pour faire oublier les vrais privilèges et les résultats piteux des politiques clientélistes menées depuis des décennies. La France a pourtant le record de jeunes au chômage , mais pousse néanmoins pour reculer encore et toujours l'âge légal de départ à la retraite , tout en ne faisant rien contre les fuites d'emplois par concurrence déloyale 

Ce gouverneur invoque le faible taux d'emploi des séniors ... pour encourager un âge légal de départ à la retraite encore supérieur ... comprenne qui pourra .... il parle de transfert de dettes sur les générations futures , mais pas de la justification des 1000 milliards de dette supplémentaire sur les seuls mandats macroniens .... et pas un mot sur l'arrosage général de ceux qui n'en ont pas besoin à coup de dizaines de milliards , ou le gaspillage massif au nom d'idéologies ruineuses et peu efficaces , lorsque l'argent va à l'argent , pas grand monde pour tiquer et s'aviser de parler de la dette.

Alors peut être que ce gouverneur , au lieu de se faire ventriloque de certains politiques avant son départ, devrait faire preuve d'un minimum de hauteur de vue et considérer l'ensemble des paramètres avant de balancer une analyse biaisée.

Sachant qu'ils sont au pouvoir et que les vieux votent pour eux, ils ont raison de continuer la politique favorisant les vieux.

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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Il y a 2 heures, lysiev a dit :

Les jeunes d'aujourd'hui seront les vieux  de demain.  

Ils viendront se plaindre des plus jeunes :laugh:

Oui , comme on dit , les vieux faudrait les tuer à la naissance ...

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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à l’instant, Virtuose_en_carnage a dit :

Sachant qu'ils sont au pouvoir et que les vieux votent pour eux, ils ont raison de continuer la politique favorisant les vieux.

oui et non , l'entourloupe est de faire croire que les problèmes de la France reposent avant tout sur une population vieillissante , alors qu'il y a bien d'autres problématiques à prendre en compte. Parler de la santé et des retraites comme de variables d'ajustement est glauque , surtout lorsqu'on ne recule devant rien pour balancer des dizaines de milliards en l'air et engraisser des parasites 

ce serait quoi la solution si on mesure la portée du discours de ce gouverneur ? ne plus soigner ou seulement ceux qui en ont les moyens ? moins rembourser pour pousser les gens au suicide assisté ? continuer à tuer l'hôpital public déjà sinistré ? pousser l'âge légal de départ à la retraite jusqu'à la mort ? mettre à la rue tous ceux qui ne seront ni au chômage ni en retraite ? ...............  tout cela pour que des clowns puissent jouer à la guéguerre ou dilapider les finances publiques au nom d'idéologies ruineuses ?  

Franchement j'ai du mal à entendre ça , ce qui me parait le plus inquiétant est qu'il n'y a plus le moindre complexe à dire le pire , à diviser perpétuellement les citoyens pour les empêcher de se poser les bonnes questions. Ce n'est pas le reflet d'une société saine.

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Membre, 59ans Posté(e)
lysiev Membre 10 775 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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il y a 26 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Sachant qu'ils sont au pouvoir et que les vieux votent pour eux, ils ont raison de continuer la politique favorisant les vieux.

Un peu normal que ce soit les vieux qui votent, pas mal de plus jeune sont même pas inscrits sur les listes électorales.

On sait comment si un vieux votent pour qui ? Un mécanisme ce met en place qui affiche à voter pour. :o°

Puis bon si des politiques avaient un programme qui favorise les jeunes, bien sûr toi , tu voterais pas pour? 

Tu as une dent contre les vieux toi, non? 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 37ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 23 603 messages
37ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 7 minutes, colibri33 a dit :

oui et non , l'entourloupe est de faire croire que les problèmes de la France reposent avant tout sur une population vieillissante , alors qu'il y a bien d'autres problématiques à prendre en compte. Parler de la santé et des retraites comme de variables d'ajustement est glauque , surtout lorsqu'on ne recule devant rien pour balancer des dizaines de milliards en l'air et engraisser des parasites 

ce serait quoi la solution si on mesure la portée du discours de ce gouverneur ? ne plus soigner ou seulement ceux qui en ont les moyens ? moins rembourser pour pousser les gens au suicide assisté ? continuer à tuer l'hôpital public déjà sinistré ? pousser l'âge légal de départ à la retraite jusqu'à la mort ? mettre à la rue tous ceux qui ne seront ni au chômage ni en retraite ? ...............  tout cela pour que des clowns puissent jouer à la guéguerre ou dilapider les finances publiques au nom d'idéologies ruineuses ?  

Franchement j'ai du mal à entendre ça , ce qui me parait le plus inquiétant est qu'il n'y a plus le moindre complexe à dire le pire , à diviser perpétuellement les citoyens pour les empêcher de se poser les bonnes questions. Ce n'est pas le reflet d'une société saine.

On peut commencer à s'interroger sur le plafonnement des retraites pour commencer. Comment t'expliques qu'un Gilbert soit à 20 000€ de retraite mensuelle alors que moi qui suis cadre actif je n'ai pas 3 000 € de paye nette ? Sur ma paye, les cotisations retraites à elles seuls sont de plus de 2 000€ par mois, c'est aberrant.

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Membre, 59ans Posté(e)
lysiev Membre 10 775 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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il y a 53 minutes, colibri33 a dit :

Oui , comme on dit , les vieux faudrait les tuer à la naissance ...

Certains trouveraient encore à redire que les cimetières sont trop plein :laugh:

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

On peut commencer à s'interroger sur le plafonnement des retraites pour commencer. Comment t'expliques qu'un Gilbert soit à 20 000€ de retraite mensuelle alors que moi qui suis cadre actif je n'ai pas 3 000 € de paye nette ? Sur ma paye, les cotisations retraites à elles seuls sont de plus de 2 000€ par mois, c'est aberrant.

Tu as beaucoup de retraités qui touchent ton salaire, tu es sur de cela? 

C'est vrai les petits retraités qui gagnent trois fois rien. On en parle pas.

Les vieux gagnent trop de retraite c'est connu voyons. Ils vous prennent le pain de la bouche.

Modifié par lysiev
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Animateur, Le gras c'est la vie, 37ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 23 603 messages
37ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 4 minutes, lysiev a dit :

Tu as beaucoup des retraiter qui touche ton salaire, tu es sur de cela? 

Je ne dis pas ça. Je dis que c'est aberrant de voir des retraites crever le plafond pendant qu'on nous demande, nous les actifs, de se serrer la ceinture.

N'importe quel retraité peut vivre avec un maximum de 2 000€ par mois.

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Membre, 59ans Posté(e)
lysiev Membre 10 775 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je ne dis pas ça. Je dis que c'est aberrant de voir des retraites crever le plafond pendant qu'on nous demande, nous les actifs, de se serrer la ceinture.

N'importe quel retraité peut vivre avec un maximum de 2 000€ par mois.

Bien sûr c'est pas normal que des politicards touche autant de retraite. Pour raconter de la merde après. 

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Membre, 36ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 7 306 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 13 minutes, lysiev a dit :

Un peu normal que ce soit les vieux qui votent, pas mal de plus jeune sont même pas inscrits sur les listes électorales.

On sait comment si un vieux votent pour qui ? Un mécanisme ce met en place qui affiche à voter pour. :o°

Puis bon si des politiques avaient un programme qui favorise les jeunes, bien sûr toi , tu voterais pas pour? 

Tu as une dent contre les vieux toi, non? 

Mais à quoi ça sert d'aller voter dans un système où la masse, i.e., les vieux dominent ? Je veux dire on va avoir tous les poncifs : les jeunes ils foutent rien, les jeunes ils vont pas voter. Posez-vous la question de pourquoi ils ne le font pas. Personnellement, je ne recommanderais absolument pas aux jeunes de travailler dur car à la fin ça ne change rien. Je ne recommanderais pas aux jeunes d'aller voter car ils n'ont aucune voie sur les décisions du futur. 

il y a 13 minutes, lysiev a dit :

Certains trouveraient encore à redire que les cimetières sont trop plein :laugh:

Tu as beaucoup de retraités qui touchent ton salaire, tu es sur de cela? 

Personnellement, j'en connais trois de ma famille qui touchent bien plus que moi. Le tout à niveau d'étude "similaire". C'est ça qu'il faut voir. 

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 149 messages
Mentor‚ 89ans‚
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il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais à quoi ça sert d'aller voter dans un système où la masse, i.e., les vieux dominent ? Je veux dire on va avoir tous les poncifs : les jeunes ils foutent rien, les jeunes ils vont pas voter. Posez-vous la question de pourquoi ils ne le font pas. Personnellement, je ne recommanderais absolument pas aux jeunes de travailler dur car à la fin ça ne change rien. Je ne recommanderais pas aux jeunes d'aller voter car ils n'ont aucune voie sur les décisions du futur. 

Personnellement, j'en connais trois de ma famille qui touchent bien plus que moi. Le tout à niveau d'étude "similaire". C'est ça qu'il faut voir. 

E toutes les femmes seules ... qui ont le minimum vieillesse ça vous parle ? (ce n'est pas mon cas j'ai un peu dessus mais j'ai bossé en mon temps, ....et le temps qui fallait je n'ai rien volé ! Effectivement si comme bcp de femmes de ma génération on m'avait permis de faire des études convenables j'aurais peut-être une retraite plus grosse ! Me contentant de ce que j'ai ne désirant qu'une chose ne pas peser sur ma progéniture ... je fais avec et n'envie personne ! Tant mieux pour ceux qui ont plus que moi ... mais quand on est a deux jeunes ou vieux c'est quand même mieux !!!!  Dans les "vieux" il y a beaucoup de femmes seules .... et toutes ne s'appellent pas Lagarde ou Borne !!!!

Un petit effort Virtuose .. a 36 ans vous avez le temps d'avoir quelques beaux petits zenfants qui travailleront pour votre retraite ! Bon courage ...  Finalement je suis contente d'être vieille je suis assurée que ça ne va pas durer !:dance::France:

 

Modifié par WEST3-5
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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

On peut commencer à s'interroger sur le plafonnement des retraites pour commencer. Comment t'expliques qu'un Gilbert soit à 20 000€ de retraite mensuelle alors que moi qui suis cadre actif je n'ai pas 3 000 € de paye nette ? Sur ma paye, les cotisations retraites à elles seuls sont de plus de 2 000€ par mois, c'est aberrant.

Bien sûr , mais on retrouve exactement la même problématique que sur les salaires.  Comment plafonner les retraites élevées si les assiettes de cotisations ne l'ont pas été dans les mêmes proportions ? Il y aurait rupture d'égalité , le gars qui perçoit une pension de 20 000 € dira qu'il a cotisé pour , et s'il a souscrit une surcomplémentaire pour avoir une meilleure retraite, personne ne peut rien dire. 

Cela dit, les réformes précédentes ont désindexé les pensions sur les salaires pour les rattacher à l'inflation , les salaires augmentent donc plus vite que les pensions

2000€ par mois de cotisations ... ça parait beaucoup compte tenu du net  (net après PAS ?)

grosso modo , en dessous du plafond de Secu (4005€) , c'est :

6.90+8.55 = 15.45%  pour l'assurance vieillesse plafonnée / 0.40+2.02 = 2.42% pour l'AV déplafonnée 

3.15+4.72 = 7.87% pour la complémentaire tranche 1  (jusqu'à 4005€ bruts)

0.86+1.29 = 2.15% pour la CEG

au dessus du plafond (> 4005€) 

8.64+12.95 = 21.59%    ""          ""            tranche 2  (de 4006€ à 32 040€ bruts)

1.08+1.62 = 2.70% pour la CEG

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Membre, 36ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 7 306 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 6 minutes, WEST3-5 a dit :

E toutes les femmes seules ... qui ont le minimum vieillesse ça vous parle ? (ce n'est pas mon cas j'ai un peu dessus mais j'ai bossé en mon temps, ....et le temps qui fallait je n'ai rien volé ! Effectivement si comme bcp de femmes de ma génération on m'avait permis de faire des études convenables j'aurais peut-être une retraite plus grosse ! Me contentant de ce que j'ai ne désirant qu'une chose ne pas peser sur ma progéniture ... je fais avec et n'envie personne ! Tant mieux pour ceux qui ont plus que moi ... mais quand on est a deux jeunes ou vieux c'est quand même mieux !!!!  Dans les "vieux" il y a beaucoup de femmes seules .... et toutes ne s'appellent pas Lagarde ou Borne !!!! 

 

On fait du cas particulier là. Personnellement, je n'ai rien avec ces femmes qui faisaient du travail à la maison, ce qui est injustement non reconnu par l’État. Je parle de ceux qui ont travaillé et qui ont des retraites comparables aux actifs à travail équivalent (alors qu'ils ont maison, voiture, etc).

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 149 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

On fait du cas particulier là. Personnellement, je n'ai rien avec ces femmes qui faisaient du travail à la maison, ce qui est injustement non reconnu par l’État. Je parle de ceux qui ont travaillé et qui ont des retraites comparables aux actifs à travail équivalent (alors qu'ils ont maison, voiture, etc).

Mais virtuose il y a toujours eu des différences de classes ... a moins de vivre en kolkhozes tous a raz le gazon je vois mal les sociétés qui se succèdent nous fabriquer un monde égalitaire par le haut ! 

Comme dit le poète " ce n'est pas tant d'arriver en haut de la montagne c'est de la manière de la gravir"  ou en langage de feu ma mère " pas pêter plus haut que sa fesse et tout ira bien "  !

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Membre, 80ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 2 775 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Alors peut être que ce gouverneur , au lieu de se faire ventriloque de certains politiques avant son départ, devrait faire preuve d'un minimum de hauteur de vue et considérer l'ensemble des paramètres avant de balancer une analyse biaisée.

Et pas que lui !:hehe:

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

La France a pourtant le record de jeunes au chômage ,

C'est vrai, mais alors pourquoi les artisans maçons, plombiers, garagistes, restaurateurs et autres cherchent désespérément du personnel ?

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

encourager un âge légal de départ à la retraite encore supérieur .

Dans les pays où l'âge de départ en retraite est plus tard qu'en France, le taux d'emploi des séniors est plus élevé. Quand l'âge de départ à la retraite est de 60 ans, pour une personne de 55 ans qui se présente pour un emploi,  il lui reste 5 ans à travailler. C'est un vieux ! Le recruteur pase au suivant.

Quand l'âge de départ à la retraite est de 65 ans, il lui reste 10 ans à travailler. Il est encore jeune ! Le recruteur s'y intéresse.

 

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Membre, Posté(e)
Flower00 Membre 6 182 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

On fait du cas particulier là. Personnellement, je n'ai rien avec ces femmes qui faisaient du travail à la maison, ce qui est injustement non reconnu par l’État. Je parle de ceux qui ont travaillé et qui ont des retraites comparables aux actifs à travail équivalent (alors qu'ils ont maison, voiture, etc).

Un couple qui travaille peut s'acheter une maison et voiture.

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais à quoi ça sert d'aller voter dans un système où la masse, i.e., les vieux dominent ? Je veux dire on va avoir tous les poncifs : les jeunes ils foutent rien, les jeunes ils vont pas voter. Posez-vous la question de pourquoi ils ne le font pas. Personnellement, je ne recommanderais absolument pas aux jeunes de travailler dur car à la fin ça ne change rien. Je ne recommanderais pas aux jeunes d'aller voter car ils n'ont aucune voie sur les décisions du futur. 

Personnellement, j'en connais trois de ma famille qui touchent bien plus que moi. Le tout à niveau d'étude "similaire". C'est ça qu'il faut voir. 

Les jeunes travaillent et votent.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 255 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

On fait du cas particulier là. Personnellement, je n'ai rien avec ces femmes qui faisaient du travail à la maison, ce qui est injustement non reconnu par l’État. Je parle de ceux qui ont travaillé et qui ont des retraites comparables aux actifs à travail équivalent (alors qu'ils ont maison, voiture, etc).

Parce qu'il y a bien plus de femmes à la retraite que d'hommes...les femmes vivent plus longtemps seules et sont donc plus nombreuses par rapport aux hommes!

Et je tiens à vous signaler que la retraite il y a 15ans quand je l'ai pris était nettement moins élevée que si je l'avais prise aujourd'hui...

J'ai mis un lien sur le médian du privé et le médian du public...

Sans compter donc que la plupart de ceux qui sont propriétaires à mon âge aujourd'hui n'ont pas de pensions suffisantes pour entretenir leur bien...

Et que l'on peut avoir été propriétaire et ..ne plus l'être...les aléas de la vie...c'est mon cas!

 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4277619?sommaire=4318291

Statistiques de 2020...

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Oui , comme on dit , les vieux faudrait les tuer à la naissance ...

Ca leur éviterait de mettre au monde de jeunes cons...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 255 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais à quoi ça sert d'aller voter dans un système où la masse, i.e., les vieux dominent ? Je veux dire on va avoir tous les poncifs : les jeunes ils foutent rien, les jeunes ils vont pas voter. Posez-vous la question de pourquoi ils ne le font pas. Personnellement, je ne recommanderais absolument pas aux jeunes de travailler dur car à la fin ça ne change rien. Je ne recommanderais pas aux jeunes d'aller voter car ils n'ont aucune voie sur les décisions du futur. 

Personnellement, j'en connais trois de ma famille qui touchent bien plus que moi. Le tout à niveau d'étude "similaire". C'est ça qu'il faut voir. 

Si on fait le compte...j'vois pas en quoi ce sont les vieux qui mènent la danse des élections...

image.png.bb1e657f1f5aa6b2ac6b7e97a0847ff8.png

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Membre, Posté(e)
Flower00 Membre 6 182 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pour les jeunes il y a les allocations familiales quand ils sont petit.

Un pass culture de 300€ au lycée 

Une bourse et des apl le repas au CROUS à 1€ quand ils sont étudiants 

La faible rémunération des stages en Master

Des réductions un peu partout avec la carte étudiant

Des contrats de travail en alternance 

Mais c'est tout

 

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