élections en Hongrie : Péter Magyar, conservateur pro-européen, en passe de détroner Viktor Orban à la tête du pays

Lors de son voyage de soutien à Orban, Marine Le Pen a qualifié celui-ci de, je cite, " visionnaire " et de " pionnier ". C'est quoi la référence ? Le bulot ?

https://x.com/disclosetv/status/2043690092284284935

Péter Magyar dit qu'il veut ramener le financement de l'UE pour améliorer l'économie de la Hongrie, mais qu'il ne soutient pas l'adhésion "accélérée de l'Ukraine à l'UE" et que "la Hongrie devrait se désengager" du prêt de 90 milliards à l'Ukraine, car "la Hongrie est dans une situation financière très difficile."

il y a 46 minutes, doug1991 a dit :

... que "la Hongrie devrait se désengager" du prêt de 90 milliards à l'Ukraine, car "la Hongrie est dans une situation financière très difficile."

Ils ont beaucoup d'intellectuels comme ça en Hongrie ? Si " la Hongrie est dans une situation financière très difficile ", ce n'est pas la faute à l'Ukraine. 

Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

On ne serait pas isolé en sortant de l'UE 

Ha oui, on pourrait se grouper avec les ex de l'UE, pour faire une Union pour ne pas être isolé ... Ou alors devenir le 90ème sujet de la Fédération de (la nouvelle) Russie (impériale), ou encore le 51ème états des USA ? 

Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

L'union fait la force quand on a les mêmes intérêts,

La Bretagne, la Flandre, la Provence, la Bourgogne, ... ont-elles les mêmes intérêts ? La Bavière, le Tyrol, la Prusse, ... ont les mêmes intérêts ? Le Piémont, la Sicile, la Lombardie ont les mêmes intérêts ? L’Andalousie, les Baléares, l'Aragon ont les mêmes intérêts ? 

Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

La construction européenne nous met en concurrence avec les autres pays de l'UE

Vous voulez dire qu'une fois sortie de l'UE nous ne serions plus en concurrence avec eux ! Et puis on sortirait de l'euro ... vive le retour aux dévaluations dictées par ... la concurrence entre nos pays, vive l'inflation générée par les dévaluation comme au bon vieux temps des années 60 et surtout 70 et aussi 80 ! Ah, c'est vrai, j'oublie, vous n'étiez pas né, vous ne pouvez pas vous en souvenir!

Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

un pays fort est un pays qui défend ses intérêts et sa population  

et qui en a les moyens, ce qui n'est plus notre cas depuis que nous ne sommes plus un empire colonial.  Ah, c'est vrai, j'oublie, vous n'étiez pas né, vous ne pouvez pas vous en souvenir! J'étais jeune mais je me souviens de la guerre d'Indochine, mes frères se souviennent de la guerre d'Algérie, pour l'avoir faite.

L'UE a fait son temps, il faut un état fédéral, avec un gouvernement fédéral, des institutions fédérales, pour défendre nos intérêts communs, nos valeurs communes, nos libertés, nos cultures, ...

Il y a 7 heures, PLOUC89 a dit :

Ha oui, on pourrait se grouper avec les ex de l'UE, pour faire une Union pour ne pas être isolé ... Ou alors devenir le 90ème sujet de la Fédération de (la nouvelle) Russie (impériale), ou encore le 51ème états des USA ? 

La Bretagne, la Flandre, la Provence, la Bourgogne, ... ont-elles les mêmes intérêts ? La Bavière, le Tyrol, la Prusse, ... ont les mêmes intérêts ? Le Piémont, la Sicile, la Lombardie ont les mêmes intérêts ? L’Andalousie, les Baléares, l'Aragon ont les mêmes intérêts ? 

Vous voulez dire qu'une fois sortie de l'UE nous ne serions plus en concurrence avec eux ! Et puis on sortirait de l'euro ... vive le retour aux dévaluations dictées par ... la concurrence entre nos pays, vive l'inflation générée par les dévaluation comme au bon vieux temps des années 60 et surtout 70 et aussi 80 ! Ah, c'est vrai, j'oublie, vous n'étiez pas né, vous ne pouvez pas vous en souvenir!

et qui en a les moyens, ce qui n'est plus notre cas depuis que nous ne sommes plus un empire colonial.  Ah, c'est vrai, j'oublie, vous n'étiez pas né, vous ne pouvez pas vous en souvenir! J'étais jeune mais je me souviens de la guerre d'Indochine, mes frères se souviennent de la guerre d'Algérie, pour l'avoir faite.

L'UE a fait son temps, il faut un état fédéral, avec un gouvernement fédéral, des institutions fédérales, pour défendre nos intérêts communs, nos valeurs communes, nos libertés, nos cultures, ...

Mais bien sur sachant que nous n'avons rien en commun de ce que vous citez et puis il faudrait parler la même langue et là cela va poser problème parce qu'à l'heure actuelle l'allemand est la langue la plus parlé dans l'ue alors que c'est l'anglais qui prédomine dans les instances européennes et puis il faudrait pour avoir un état fédéral il faudrait que tout le monde ait la même monnaie, les mêmes accords ce qui n'est pas la cas loin de là, trop de divergence entre nous, je crois que c'est bayrou qui en avait parlé dans les années 2000 

Le 13/04/2026 à 07:49, DroitDeRéponse a dit :

Orban et bien d’autres ont été élus sur la base du célafôtalue

bonjour, 

et ils s'en mordent les doigts maintenant ( cf la perfide Albion par exemple ) .

bonne journée.

Il y a 12 heures, colibri33 a dit :

Sarcasme , caricature , et fuite des arguments clés .... peu importe ; extraire un pouième d'argumentaire pour broder autour est une technique courante et malhonnête ; cela dit, tant que les intérêts individuels ou l'idéologie dépasseront la jugeote nécessaire pour réaliser que le pays est dans le mur du fait de politiques déconnectées de la réalité parce qu'elles suivent aveuglément des directives supranationales et des intérêts privés ,  pas beaucoup de chances que 2027 fasse la différence en France. Vous pouvez être rassuré.

En Hongrie, pas sûr que le nouvel élu soit moins souverainiste que son prédécesseur , mais il faut bien faire ce qu'il faut pour percevoir la manne européenne généreusement offerte par des contributeurs nets comme la France. Les divergences de vue attendront.

Si vous ressentez du "sarcasme" et de la "caricature" dans mon propose précédent, vous en percevez la teneur.

Je n'attends absolument rien de bon de 2027, avec l'avènement d'une entité partisane et sa cohorte de politiciens professionnels dont le seul talent est de parvenir à convaincre une "majorité" d'électeurs à voter pour eux.

Il a suffi que Marine le Pen qualifie Orban de "visionnaire" et de "pionnier" pour qu'il se vautre lamentablement...

Chat noir, Marine le Pen ??.....

Il y a 3 heures, panda_en_kimono a dit :

Mais bien sur sachant que nous n'avons rien en commun

Revoyez l'Histoire de l'Europe depuis la Grèce antique, Rome, l'Empire carolingien, celui de Charles Quint, etc. ..., les mariages entre familles royales de France, d'Espagne, d'Angleterre, d'Italie, de Pologne ... (que je cite bien que républicain convaincu), Mozart, Voltaire, Cervantès, Dante, Shakespeare, ..., ... ..., ne sont-ils pas connus hors de leurs frontières ?

Et nous avons nos guerres en communs comme les provinces de France d'aujourd'hui ont les leurs jadis. Revoyez l'Histoire de France.

Il y a 3 heures, panda_en_kimono a dit :

il faudrait parler la même langue

Ce n'est déjà plus un problème !

« Voyager avec un traducteur instantané de langues étrangères

Philomène Martinelli

Dernière mise à jour : 13 mars 2025

Pour voyager en vous exprimant comme un local, vous pouvez vous munir d'un appareil de traduction instantané doté d'intelligence artificielle. Imaginez tenir une discussion, amicale, formelle ou professionnelle, sans faire une seule faute, en comprenant l'autre comme s'il parlait votre langue ! C'est désormais possible et au passage, ça vous permet d'apprendre du vocabulaire et des expressions en anglais, en espagnol, en chinois ou en hindi ! ... »

https://www.globe-trotting.com/post/traducteur-langues-voyage 

Il y en a pour toutes les bourses et même des gratuits !

Il y a 3 heures, panda_en_kimono a dit :

puis il faudrait pour avoir un état fédéral

C'est ce que je me tue à écrire tous les jours ou presque sur ce forum ! Merci de votre adhésion à cette idée !

Il y a 3 heures, panda_en_kimono a dit :

il faudrait que tout le monde ait la même monnaie,

C'est en cours. De plus une Fédération commence avec 2 états. Savez-vous que Churchill avait proposé à De Gaulle de fusionner le RU et la France et qu'Adenauer (sauf erreur) avait fait même proposition ?

Il y a 3 heures, panda_en_kimono a dit :

je crois que c'est bayrou qui en avait parlé dans les années 2000 

Victor Hugo, dans son Discours d’ouverture du Congrès de la Paix, le 21 août 1849

"Un jour viendra où l’on verra ces deux groupes immenses, les États-Unis d’Amérique, les États-Unis d’Europe*, placés en face l’un de l’autre, se tendant la main par-dessus les mers, échangeant leurs produits, leur commerce, leur industrie, leurs arts, leurs génies, défrichant le globe, colonisant les déserts, améliorant la création sous le regard du Créateur, et combinant ensemble, pour en tirer le bien-être de tous, ces deux forces infinies, la fraternité des hommes et la puissance de Dieu !"

*Russie comprise.

Victor Hugo a eu droit à des funérailles nationales ! Je ne crois pas qu'on en fera autant pour Bayrou !

Hier j'ai entendu une analyse intéressante, ce n'est donc pas de moi. Les hongrois avaient sous les yeux leur propre échec (économique) après 16 ans d'Orban ET la réussite polonaise.

il y a une heure, versys a dit :

Si vous ressentez du "sarcasme" et de la "caricature" dans mon propose précédent, vous en percevez la teneur.

Je n'attends absolument rien de bon de 2027, avec l'avènement d'une entité partisane et sa cohorte de politiciens professionnels dont le seul talent est de parvenir à convaincre une "majorité" d'électeurs à voter pour eux.

Il a suffi que Marine le Pen qualifie Orban de "visionnaire" et de "pionnier" pour qu'il se vautre lamentablement...

Chat noir, Marine le Pen ??.....

Oui, mais j'ai du mal à comprendre comment on peut oublier le nivellement par le bas et la perte de souveraineté que représentent l'UE , comme les effets de politiques clientélistes menées depuis des décennies en France. Disons qu'on ne peut pas être en même temps dans la dévotion pour une union de façade qui encourage depuis toujours le moins disant social et fiscal et dans la condamnation de ses effets au niveau national. C'est ce paradoxe que je n'explique pas 

Moi non plus je n'attends rien de 2027 , à la fois du fait d'un paysage politique peu convaincant voire flippant et du fait de la marge de manoeuvre ténue entre les GOPE de l'UE et les clivages politiques nationaux. Je n'ai jamais creusé le sujet du personnage Orban et je me méfie des tableaux noirs qu'on est capable de faire lorsqu'on veut démolir un politique qui ne va pas dans le sens du vent , si le changement est une bonne chose pour la Hongrie , tant mieux je n'ai pas de débat. Mais je reste convaincue que la perte de contestation des pratiques peu démocratiques de l'UE est une mauvaise chose pour l'ensemble de ses membres. Et je n'ai pas besoin de Poutine ou Trump pour le savoir.

il y a 12 minutes, colibri33 a dit :

Mais je reste convaincue que la perte de contestation des pratiques peu démocratiques de l'UE est une mauvaise chose pour l'ensemble de ses membres

Excellente raison pour remplacer l'Union Européenne par une Fédération Européenne dotée d'une Constitution qui prend en compte les erreurs de l'UE, les besoins des pays qui adhéreront à la Fédération et de leurs citoyens.

il y a 7 minutes, PLOUC89 a dit :

Excellente raison pour remplacer l'Union Européenne par une Fédération Européenne dotée d'une Constitution qui prend en compte les erreurs de l'UE, les besoins des pays qui adhéreront à la Fédération et de leurs citoyens.

Je n'y crois pas hélas , puisque ce projet est poussé par ceux-là mêmes qui nous roulent dans la farine actuellement et les lobbies qui s'engraissent d'un système qui leur profite. Est ce qu'il existe une analyse critique aujourd'hui sur les "erreurs" de l'UE ? est ce que brusquement on va décréter qu'une union viable devrait reposer avant tout sur l'intéret des peuples après avoir exclusivement profité à une minorité en mal de pouvoir ? c'est juste une lettre au père Noel à mon sens.

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Hier j'ai entendu une analyse intéressante, ce n'est donc pas de moi. Les hongrois avaient sous les yeux leur propre échec (économique) après 16 ans d'Orban ET la réussite polonaise.

J'ajoute quelques trucs. Ce que j'ai entendu hier n'insistait pas trop sur les dérives idéologiques d'Orban (opposition, libertés d'expression, de la presse, enrichissement personnel, etc.) mais bien sur ses résultats économiques. Il existe des études sur les pays qui viennent d'adhérer à l'U.E. Qui se souvient de " l'état " de l'Espagne, du Portugal, de l'Irlande, etc., quand ces pays ont adhéré ? Ça faisait peur à voir, du sous-développement, en Europe. C'est factuel. Et on peut ajouter la Pologne. Et donc, a contrario, dans les " nouveaux arrivants ", il y a des " mauvais élèves " (le pire étant la Bulgarie, avec, comme pas mal d'autres, sa corruption endémique héritée de l'ère soviétique), et dans ces études, classements, il y a la Hongrie. Comme je l'ai dit précédemment, les hongrois ont vu comment ça s'est passé chez eux et en même temps ils ont vu comment ça s'est passé en Pologne, et ils n'ont pas aimé.

il y a une heure, colibri33 a dit :

Je n'y crois pas hélas , puisque ce projet est poussé par ceux-là mêmes qui nous roulent dans la farine actuellement et les lobbies qui s'engraissent d'un système qui leur profite. Est ce qu'il existe une analyse critique aujourd'hui sur les "erreurs" de l'UE ? est ce que brusquement on va décréter qu'une union viable devrait reposer avant tout sur l'intéret des peuples après avoir exclusivement profité à une minorité en mal de pouvoir ? c'est juste une lettre au père Noel à mon sens.

J'entends bien, mais je partage la vision de @PLOUC89 concernant la pertinence de l'instauration d'une Fédération Européenne, seule alternative pouvant positionner notre continent  à l'abri des appétits, menaces et malveillances des super puissances actuelles.

Les seules "erreurs de l'UE" que je vous concède sont ses faiblesses,  ses résidus identitaires  et son manque d'ambition lui permettant de sortir d'un restant de léthargie nationaliste qui lui a pourtant couté fort cher.

Des lobbies s'engraissent aujourd'hui, dites vous ? Une dimension fédérale de l'Europe devrait leur permettre d'optimiser leurs résultats en les dotant de ressources industrielles et humaines  équivalentes voire supérieures à celles des super puissances actuelles.

Cette approche de raisonnement peut vous paraitre parfaitement utopique, je peux le comprendre.

il y a une heure, colibri33 a dit :

Je n'y crois pas hélas , puisque ce projet est poussé par ceux-là mêmes qui nous roulent dans la farine actuellement et les lobbies qui s'engraissent d'un système qui leur profite. Est ce qu'il existe une analyse critique aujourd'hui sur les "erreurs" de l'UE ? est ce que brusquement on va décréter qu'une union viable devrait reposer avant tout sur l'intéret des peuples après avoir exclusivement profité à une minorité en mal de pouvoir ? c'est juste une lettre au père Noel à mon sens.

Vous avez raison, le meilleur moyen de faire échouer cette évolution nécessaire est de l'enterrer avant même d'avoir commencé à y travailler.

Il faut surtout laisser les choses en l'état, laisser le temps éroder ce qui existe, détruire l'UE et faire le lit des USA, de la Chine et de la Fédération de Russie, en attendant que l'Inde, le Brésil, et d'autres se réveillent et viennent s'installer autour de la table.

Comme disait la Française des Jeux "100% des gagnants ont tenté leur chance"; a contrario, 100% de ceux qui n'ont pas joué, n'ont pas gagné !

"Tout le monde savait que c'était impossible à faire; puis un jour est venu un homme qui ne le savait pas. Et il l'a fait." (Winston Churchill
Voir sur https://citations.ouest-france.fr/citation-winston-churchill/monde-savait-etait-impossible-faire-88082.html )

en hongrie le nouveau premier ministre commence à faire le ménage que ce soit dans l'audiovisuel, dans la politique, certaines personnes serrent les fesses 

https://fr.euronews.com/my-europe/2026/04/16/magyar-veut-fermer-la-television-publique-hongroise-en-laccusant-de-faire-de-la-propagande

dommage je ne retrouve pas la vidéo ou la journaliste baisse les yeux, elle essaie un peu de se défendre mais en vain 

Ce sale type corrompu et pro russe, cet empêcheur de tourner en rond, ce traitre à l'Europe, est enfin viré 

Mauvais coup pour l'extrême droite de Bardella/Le Pen  et même pour le clown Trump !

Le 14/04/2026 à 16:04, colibri33 a dit :

Je n'y crois pas hélas , puisque ce projet est poussé par ceux-là mêmes qui nous roulent dans la farine actuellement et les lobbies qui s'engraissent d'un système qui leur profite. Est ce qu'il existe une analyse critique aujourd'hui sur les "erreurs" de l'UE ? est ce que brusquement on va décréter qu'une union viable devrait reposer avant tout sur l'intéret des peuples après avoir exclusivement profité à une minorité en mal de pouvoir ? c'est juste une lettre au père Noel à mon sens.

Propagande !

Le 17/04/2026 à 09:41, Anatole1949 a dit :

Le 14/04/2026 à 16:04, colibri33 a dit :

Je n'y crois pas hélas , puisque ce projet est poussé par ceux-là mêmes qui nous roulent dans la farine actuellement et les lobbies qui s'engraissent d'un système qui leur profite. Est ce qu'il existe une analyse critique aujourd'hui sur les "erreurs" de l'UE ? est ce que brusquement on va décréter qu'une union viable devrait reposer avant tout sur l'intéret des peuples après avoir exclusivement profité à une minorité en mal de pouvoir ? c'est juste une lettre au père Noel à mon sens.

Propagande !

Je ne vois pas en quoi , mon opinion est fondée sur des faits , faut t-il encore un minimum de lucidité pour comprendre que la situation économique désastreuse de la France est directement liée à une union qui élimine ses points forts et tire le pays vers le bas , avec le soutien de dirigeants qui bradent ses fleurons industriels et savoir-faire depuis des décennies en tuant son modèle social à petit feu. 

Le 14/04/2026 à 09:42, versys a dit :

Si vous ressentez du "sarcasme" et de la "caricature" dans mon propose précédent, vous en percevez la teneur.

Je n'attends absolument rien de bon de 2027, avec l'avènement d'une entité partisane et sa cohorte de politiciens professionnels dont le seul talent est de parvenir à convaincre une "majorité" d'électeurs à voter pour eux.

Il a suffi que Marine le Pen qualifie Orban de "visionnaire" et de "pionnier" pour qu'il se vautre lamentablement...

Chat noir, Marine le Pen ??.....

J'observe aussi que Orban étant le caniche de Poutine et de Trump  ainsi que la corruption et vols à grande échelle (imitation de madame Le Pen !) , la dégradation de l'économie et la santé en Hongrie ont été les multiples causes de sa défaite populaire malgré ses médias aux ordres du pouvoir Orban.

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

Je ne vois pas en quoi , mon opinion est fondée sur des faits , faut t-il encore un minimum de lucidité pour comprendre que la situation économique désastreuse de la France est directement liée à une union qui élimine ses points forts et tire le pays vers le bas , avec le soutien de dirigeants qui bradent ses fleurons industriels et savoir-faire depuis des décennies en tuant son modèle social à petit feu. 

Totalement faux !

Pourquoi la France et pas les autres pays !