Le pouvoir de ne pas pardonner

Il y a 7 heures, Mite_Railleuse a dit :

C’est vrai ça ! Pourquoi devrions-nous pardonner ? Comme une espèce d’obligation morale, d’injonction de valeurs humanistes. Mais si on ne veut/peut pas, c’est nous qui devenons les "méchants" ? Les mal embouchés ?

Alors peut-être que ça fait du bien à l’ego de se dire que nous sommes capables de, mais on peut très bien vivre à l’aise dans ses baskets sans pardonner, non ? Et pardonner pour quoi faire dans ce cas-là ?

C'est pas à l'ego que le fait de savoir pardonner fait du bien mais à notre âme. Savoir pardonner nous préserve de sentiments négatifs comme la colère, la haine, l'aigreur et la rancoeur alors lorsque l'on arrive à pardonner à quelqu'un on se fait aussi du bien à nous-mêmes.

il y a 53 minutes, Auger a dit :

C'est vrai que rien que le titre du topic constitue une interrogation.

Je te laisse à tes interprétations.

Pardonner trop facilement est d'un côté une plaie pour la personne. 

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

J’aime bien. Il est cash. Et plein de bon sens je trouve

Je ne vois pas trop ce que ça veut dire "il est cash". En une très courte vidéo il montre les enjeux du pardon : la responsabilité individuelle (de qui a fait du tort) ; son rôle dans le pardon (essayer de réparer) ; et si on ne pardonne pas l'important est "d'oublier" ce qu'on a subi. 

Le pardon apaise les relations donc les religions en font un principe à atteindre mais la rancoeur est un sentiment et le sentiment ne se soumet pas facilement aux injonctions morales (les comportements plus : ne pas pardonner ce n'est pas se venger un peu, passionnément ou à la folie). Ainsi la victime qui seule peut accorder le pardon n'est pas seule dans la démarche et le minimum est que l'auteur du préjudice reconnaisse sa faute. Ce principe de base est d'ailleurs essentiel dans notre système judiciaire. 

Si les circonstances et le contexte ne permettent pas le pardon, il reste possible de passer outre, de ne plus en faire une rumination mais c'est plus difficile que quand le pardon a pu être accordé. 

Il y a 21 heures, Totologik a dit :

Bonjour,

Je pense que le pardon est une force, mais que c'est un exercice extrêmement difficile, que nous n'en sommes pas tous capables, et que tous ne sont pas dignes de l'entendre. Car je vois ça comme une position de force voire de supériorité qui est difficile à atteindre. Il s'agit du pouvoir de se détacher entièrement et sincèrement du mal qu'on a subi, de faire comprendre au coupable qu'il n'a absolument plus aucune prise sur nous et de ne lui laisser que la rédemption pour seul choix. Celui qui pardonne détient le pouvoir et ce n'est pas par hasard que ce concept est si présent dans la religion chrétienne.

Car le monde irait mieux si on savait un peu pardonner.

Pourquoi ne pas pardonner est une faiblesse?

Qu'est ce le pouvoir vient faire là dedans?

On peut ou on ne peut pas pardonner, point.

Tu crois sincèrement que le pardon arrange tout?

Il y a des choses qui sont impardonnables.

Il y a 12 heures, CAL26 a dit :

Je ne vois pas trop ce que ça veut dire "il est cash". En une très courte vidéo il montre les enjeux du pardon : la responsabilité individuelle (de qui a fait du tort) ; son rôle dans le pardon (essayer de réparer) ; et si on ne pardonne pas l'important est "d'oublier" ce qu'on a subi. 

Le pardon apaise les relations donc les religions en font un principe à atteindre mais la rancoeur est un sentiment et le sentiment ne se soumet pas facilement aux injonctions morales (les comportements plus : ne pas pardonner ce n'est pas se venger un peu, passionnément ou à la folie). Ainsi la victime qui seule peut accorder le pardon n'est pas seule dans la démarche et le minimum est que l'auteur du préjudice reconnaisse sa faute. Ce principe de base est d'ailleurs essentiel dans notre système judiciaire. 

Si les circonstances et le contexte ne permettent pas le pardon, il reste possible de passer outre, de ne plus en faire une rumination mais c'est plus difficile que quand le pardon a pu être accordé. 

 

 

Quand celui ou celle / ceux celles ont fait une démarche , acte à l'appuie pour dire pardon : cela peut en effet être productif pour chacun des côtés . Mais si la personne qui subit le préjudice considère que c'est impardonnable , elle n'a aucun compte à rendre à qui que ce soit .

Bien souvent , j'ai rencontré des adultes qui ont vécus des situations inadmissibles , et pour le bien des membres de la famille ou d'une communauté ont décidé de continuer à être en relation et à taire ce qu'ils ressentait vraiment . C'est une des raisons parmi d'autres qui fait dire à des religions , familles etc .. que le pardon est bénéfique pour la victime . Un jeu de dupe . Les victimes sont culpabilisées et elles deviennent le coupable si elles refusent de se soumettre à ce chantage , bien souvent , implicite . 

Il y a 16 heures, Mite_Railleuse a dit :

C’est cette vidéo qui m'a inspiré le sujet...

 

Oui, c'est cela : le fait de pardonner, ou pas, ça ne concerne que toi. 

L'autre assume ses actes, ou pas, répare, ou pas, change, ou pas. 

Le 22/03/2026 à 13:56, Mite_Railleuse a dit :

C’est vrai ça ! Pourquoi devrions-nous pardonner ? Comme une espèce d’obligation morale, d’injonction de valeurs humanistes. Mais si on ne veut/peut pas, c’est nous qui devenons les "méchants" ? Les mal embouchés ?

Alors peut-être que ça fait du bien à l’ego de se dire que nous sommes capables de, mais on peut très bien vivre à l’aise dans ses baskets sans pardonner, non ? Et pardonner pour quoi faire dans ce cas-là ?

Le fait que tu te poses la question montre que l'implantation des valeurs morales par l'église a été extrêmement fort dans notre histoire.

Le pardon est fondamentalement bon, c'est pourquoi il a été martelé qu'il fallait y avoir recours. Au point qu'en 2026 des gens se demandent s'ils ont le droit de ne pas pardonner. Avec son habituelle subtilité pédagogique, l'église a tapé fort ... on ne peut que le constater.

La vérité, c'est que chacun a le pouvoir de faire ce qu'il veut, ce qui mène à un chaos ingérable. L'organisation et la stabilité sociale requièrent une coopération entre les individus et des protocoles pour retourner vers la coopération si un évènement nous en éloigne (et le pardon est l'un de ces protocoles).

Si dans la vie stable de tous les jours, quelqu'un vous cause un tort, la vie n'est plus si stable. Pour corriger la situation, ce quelqu'un doit annuler son tort (rendre ce qu'il a volé, rembourser ce qu'il a cassé, revenir sur ses paroles, etc) et là le pardon vient acter que la vie est redevenue fonctionnellement stable, comme avant la faute.

Étymologiquement, "pardon" signifie que l'on répare une faute "par un don". Le pardon n'est pas gratuit et automatique, il fait suite à un acte de rédemption du coupable. Si la personne qui vous fait du tort ne répare pas sa faute, il ne fait pas de "don" donc il n'y a pas de "pardon" non plus.

Mais si le coupable est mort, ou disparu, ou obtus et refuse la rédemption, on peut choisir de pardonner "virtuellement" pour préserver sa santé mentale à soi, accepter que la faute ne sera pas corrigée et ne pas trimbaler de négativité jusqu'à la mort.

Il y a 23 heures, Morfou a dit :

Je n'ai toujours pas pardonner à mon fils de s'être suicidé en laissant 3 jeunes enfants..

 

Morfou votre colère est sans doute aussi dirigée contre vous ? essayez de vous pardonner aussi de n'avoir rien vu venir ...

Il y a 3 heures, Karole58 a dit :

Morfou votre colère est sans doute aussi dirigée contre vous ? essayez de vous pardonner aussi de n'avoir rien vu venir ...

Non, ma colère va vers son abandon de ses enfants...il les adorait et ils lui rendaient bien..lui et moi n'avions aucun point de discorde..

Il est très difficile pour des enfants de se reconstruire dans ce genre d'abandon définitif!

Le plus jeune, 2ans et demi à l'époque, a été harcelé au collège à cause de ça! et les deux aînés une fille et un garçon, 9ans et demi et 10ans et demi à l'époque étaient complètement perdus à cause de son geste! si aujourd'hui ils vont bien c'est parce qu'ils ont été suivis un temps et bien entourés par la famille...aujourd'hui ils ont 26 et 25ans et même si l'aîné a encore des crises d'angoisses, elles ne sont plus au point de lui valoir d'être hospitalisé!

Sa fille, elle, attend son premier bb pour dans les 2 semaines qui viennent ...pas du genre à baisser les bras...

Mais les deux ont pris leur distance avec leur mère...c'est leur colère, à eux!

Il y a 6 heures, eriu a dit :

Quand celui ou celle / ceux celles ont fait une démarche , acte à l'appuie pour dire pardon : cela peut en effet être productif pour chacun des côtés . Mais si la personne qui subit le préjudice considère que c'est impardonnable , elle n'a aucun compte à rendre à qui que ce soit .

 

Tu formules différemment ce que je disais.

Il y a 6 heures, eriu a dit :

 

Bien souvent , j'ai rencontré des adultes qui ont vécus des situations inadmissibles , et pour le bien des membres de la famille ou d'une communauté ont décidé de continuer à être en relation et à taire ce qu'ils ressentait vraiment . C'est une des raisons parmi d'autres qui fait dire à des religions , familles etc .. que le pardon est bénéfique pour la victime . Un jeu de dupe . Les victimes sont culpabilisées et elles deviennent le coupable si elles refusent de se soumettre à ce chantage , bien souvent , implicite . 

Il y a une différence entre le pardon en surface, contraint par le contexte social et c'est justement source de rumination et le pardon réel qui peut aider à ne plus ruminer mais s'il n'est pas possible il reste d'autres possibilités pour arrêter cette douleur. 

Il y a 4 heures, ashaku a dit :

Mais si le coupable est mort, ou disparu, ou obtus et refuse la rédemption, on peut choisir de pardonner "virtuellement" pour préserver sa santé mentale à soi, accepter que la faute ne sera pas corrigée et ne pas trimbaler de négativité jusqu'à la mort.

Merci pour cette phrase ! 

il y a 15 minutes, CAL26 a dit :

Tu formules différemment ce que je disais.

Il y a une différence entre le pardon en surface, contraint par les contexte social et c'est justement source de rumination et le pardon réel qui peut aider à ne plus ruminer mais s'il n'est pas possible il reste d'autres possibilités pour arrêter cette douleur. 

 

Mais qui doit donner quelque chose à qui ? 

il y a 1 minute, eriu a dit :

Mais qui doit donner quelque chose à qui ? 

Tu peux préciser ta question s'il te plait ? 

à l’instant, CAL26 a dit :

Tu peux préciser ta question s'il te plait ? 

Pardonner serait renoncer à vouloir punir , ou réparation de l'offenseur . 

Ce serait à la victime à faire un don . Et ce don , supprimerait la souffrance de l'acte ou des actes subi par elle . 

Qui doit donner quoi de la victime ou de l'agresseur ?

( j'espère être plus claire ) 

Cette généralisation d'un pardon =moins de souffrance est une insulte et la négation de nombreuses victimes .

En faire une base universelle , brandit comme un drapeaux est destructeur . 

Qu'à titre individuel ce soit dit , oui . Mais pas d'en faire un dogme ou autre règle .

il y a 35 minutes, eriu a dit :

Pardonner serait renoncer à vouloir punir , ou réparation de l'offenseur . 

Ce serait à la victime à faire un don . Et ce don , supprimerait la souffrance de l'acte ou des actes subi par elle . 

Qui doit donner quoi de la victime ou de l'agresseur ?

( j'espère être plus claire ) 

Relis un peu ce que j'ai dit, mon message que tu as cité : le ressentiment ou la rancoeur sont des sentiments et donc ils se soumettent difficilement aux injonctions morales. 

Et à minima il est nécessaire que l'agresseur reconnaisse sa faute. La réparation ne me paraît pas exclue du processus du pardon : l'agresseur peut avoir une démarche de réparation des torts mais même dans ce cas le pardon ne sera pas automatique. 

Donc je vois le pardon comme un apaisement intrapsychique pour la victime qui arrivera à ne plus avoir une envie de vengeance. Et c'est ce qui est le but à atteindre. 

@M

 ma mère aurait dit; je ne Me pardonnerais jamais de ce cas fait mon fils

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Relis un peu ce que j'ai dit, mon message que tu as cité : le ressentiment ou la rancoeur sont des sentiments et donc ils se soumettent difficilement aux injonctions morales. 

Et à minima il est nécessaire que l'agresseur reconnaisse sa faute. La réparation ne me paraît pas exclue du processus du pardon : l'agresseur peut avoir une démarche de réparation des torts mais même dans ce cas le pardon ne sera pas automatique. 

Donc je vois le pardon comme un apaisement intrapsychique pour la victime qui arrivera à ne plus avoir une envie de vengeance. Et c'est que qui est le but à atteindre. 

C'est ton point de vue , ton ressenti , ce n'est pas le mien . 

il y a 12 minutes, eriu a dit :

Cette généralisation d'un pardon =moins de souffrance est une insulte et la négation de nombreuses victimes .

En faire une base universelle , brandit comme un drapeaux est destructeur . 

Qu'à titre individuel ce soit dit , oui . Mais pas d'en faire un dogme ou autre règle .

C'est seulement si le pardon est une injonction faite à la victime mais en l'occurrence ce n'est pas un vrai pardon, c'est une sorte de "tais toi" adressé à la victime. 

Mais le pardon réel est d'abord un apaisement pour la victime et il est parfois à tort confondu avec une faiblesse. 

il y a 1 minute, eriu a dit :

C'est ton point de vue , ton ressenti , ce n'est pas le mien . 

Oui j'exprime mon ressenti, je n'ai jamais prétendu exprimer le tien.