Le chanteur Patrick Bruel visé par au moins deux plaintes, notamment pour viol et tentative de viol

il y a 1 minute, January a dit :

MeToo c'était il y a dix ans ! Et on en est où dix ans après ? A lire encore que les victimes sont coupables finalement. Non mais quel progrès ! C'est lamentable. 

Les victimes sont coupables, elles sont hystériques, pourquoi parler maintenant, etc etc.. 

C'est pas a moi que vous dites ça j'espère ... Mais Juanary 10 ans c'est peu ... et je suis OK pour que les femmes parlent mais je dois mal m'exprimer il y a des tribunaux pour juger de la gravité des actes et de sincérité des paroles ! Ici nous ne donnons que notre ressenti  : en tant que femme je suis solidaire mais en tant que citoyenne je "m'efforce" de faire confiance a la justice de mon pays ! 

il y a 2 minutes, January a dit :

 

Il avait 32 ans et elle 16.. L'avocat de Bruel : "oui mais il faisait plus jeune". 

Mais WHAT ???? 

 

Je rigole parce qu'il faut la sortir quand même celle là lol

il y a 3 minutes, WEST3-5 a dit :

en tant que femme je suis solidaire mais en tant que citoyenne je "m'efforce" de faire confiance a la justice de mon pays ! 

Oui, pareil, c'est le comportement approprié, même si on ne peut pas s'empêcher de réagir parfois.  

il y a 5 minutes, January a dit :

Je répète : il faut respecter la parole des victimes et la présomption d'innocence. 

Mais visiblement ça paraît impossible. 

Ouf je suis entièrement d'accord ! 

Mais j'ai eu une petite pensée pour le staff qui travaille dans des conditions parfois pas terrible ... dans ma bonne ville  j'ai eu l'occasion de voir tous les camions et caravanes qui préparent les spectacles et ça fait du monde ! 

Et oui tu as bien raison de le mentionner, c'est vrai que ça va faire beaucoup de gens sur le carreau, et là où il devait se produire, c'est peut être trop tard pour le remplacer aussi, c'est un énorme manque à gagner pour les salles et leurs personnels aussi...

il y a 2 minutes, January a dit :

Oui, pareil, c'est le comportement approprié, même si on ne peut pas s'empêcher de réagir parfois.  

Le problème c'est qu'ici les réponses sont souvent vers le pseudo et non le sujet 

A vrai dire dans ce genre d'affaires je suis très mal à l'aise, peut-être une question de génération! Mais a faute et preuves égales même sentence et peines égales 

Pour l'instant il n'a rien annoncé, donc sa tournée est maintenue. Certains maires demandent à ce qu'il annule mais la décision n'appartient qu'à lui.. Ils invoquent le possible trouble public mais là, c'est du ressort du Préfet d'interdire...

il y a 8 minutes, January a dit :

Pour l'instant il n'a rien annoncé, donc sa tournée est maintenue. Certains maires demandent à ce qu'il annule mais la décision n'appartient qu'à lui.. Ils invoquent le possible trouble public mais là, c'est du ressort du Préfet d'interdire...

Non certaines tournées sont annulées dont celles au Québec les Canadiens n'en veulent pas et lui-même a déjà annulé  quelques unes en France et Belgique ! Ca pièce se joue toujours a Paris les gens y vont ! 

Sur le plan économique et social je pense que c'est un grand flop  ! (le cas Depardieu est un exemple il n'a plus de boulot ) ! Ca fera peut-être réfléchir d'autres ... On peut avoir du talent mais ça ne suffit pas ! 

il y a une heure, Kaliste a dit :

@Morfou d'une part tous les méfaits dénoncés ne sont pas aussi anciens que ça, et d'autre part justement MAINTENANT car le contexte pour sortir tout ça est favorable. Y'a trente ans on aurait peut-être ri au nez de la jeune Flavie Flament, aujourd'hui ça ne fait plus rire personne, et c'est plutôt tant mieux, non ?

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/flavie-flament-viol-david-hamilton-memoire-traumatique-prescription

Je n'ai pas parlé  de Flavie Flament..ni de quiconque en particulier d'ailleurs...

Préjuger qu'il y a trente ans on lui aurait ri au nez...j'ai quelques exemples des années 60 et 70 qui me prouvent le contraire...mes cousines dans les années 70, (inceste) 10ans de prison, dont j'ai déjà parlé, et dans les années 60 après 64 et avant 67, pas les dates précises en tête, où mis en cause une tournante et une autre un couple pris en flagrant délit et dont la fille porte plainte pour viol, 2 jeunes mineurs (21ans à l'époque) elle couchait facilement mais c'est lui qui a été "puni"..Je e me souviens pas des sentences, mais ils ont été en prison..

Et un autre que je connaissais et pour cause, mais, il y avait un couteau dans l'histoire et il s'est pris 20ans...sans viol en fait...agression en vu de commettre un viol...un beau-frère de ma copine depuis 71!

@Morfou les cas dont tu parles n'ont pas grand chose à voir avec s'attaquer à un jeune chanteur en pleine gloire.

Et quand bien même, en quoi c'est un problème le temps qui a passé ? 5, 10 ou 20 ans, c'est de l'histoire ancienne alors on oublie tout ? 

C'est certain que si culpabilité il y a, c'est dommage pour toutes les femmes qui auraient pu éviter de tomber dans ses filets si tout cela était sorti plus tôt mais mieux vaut tard que jamais. Et c'est pour l'exemple, aussi.

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/flavie-flament-viol-david-hamilton-memoire-traumatique-prescription

Je n'ai pas parlé  de Flavie Flament..ni de quiconque en particulier d'ailleurs...

Préjuger qu'il y a trente ans on lui aurait ri au nez...j'ai quelques exemples des années 60 et 70 qui me prouvent le contraire...mes cousines dans les années 70, (inceste) 10ans de prison, dont j'ai déjà parlé, et dans les années 60 après 64 et avant 67, pas les dates précises en tête, où mis en cause une tournante et une autre un couple pris en flagrant délit et dont la fille porte plainte pour viol, 2 jeunes mineurs (21ans à l'époque) elle couchait facilement mais c'est lui qui a été "puni"..Je e me souviens pas des sentences, mais ils ont été en prison..

Et un autre que je connaissais et pour cause, mais, il y avait un couteau dans l'histoire et il s'est pris 20ans...sans viol en fait...agression en vu de commettre un viol...un beau-frère de ma copine depuis 71!

 

Mais arrête de raconter n'importe quoi ! Les mis en cause étaient des célébrités ? A l'international ? 

Non mais faut vraiment que t'arrêtes hein... On ne peut plus discuter avec toi.

Mon ressenti est que nous assistons, de toute façon, à la déchéance d’un artiste qui a été adulé entre autres, par des générations de femmes. 

Quelle que soit la suite apportée par la justice : cela aura eu forcément un impact considérable sur sa famille, les gens qui bossent ac lui, etc…

J’avais connaissance que ce soit un coureur de jupons, pas un prédateur : on verra bien. 

il y a 6 minutes, Kaliste a dit :

@Morfou les cas dont tu parles n'ont pas grand chose à voir avec s'attaquer à un jeune chanteur en pleine gloire.

Et quand bien même, en quoi c'est un problème le temps qui a passé ? 5, 10 ou 20 ans, c'est de l'histoire ancienne alors on oublie tout ? 

C'est certain que si culpabilité il y a, c'est dommage pour toutes les femmes qui auraient pu éviter de tomber dans ses filets si tout cela était sorti plus tôt mais mieux vaut tard que jamais. Et c'est pour l'exemple, aussi.

On sait tous que l'exemple n'a aucune incidence sur ce qui se passera quand même!

Bien sur, que ça n'a rien à voir, juste cette idée "d'en rire il y a 30ans"..

Il y a 3 heures, Kaliste a dit :

@WEST3-5 un maire qui a prévu un concert de lui cet été disait que c'était une perte à 6 chiffres que d'annuler sa venue ! J'étais surprise d'un tel chiffre, quel business !

Bah oui, et surtout tout un tas d'intermittents sur le carreau.

Il y a 4 heures, Kaliste a dit :

@WEST3-5 un maire qui a prévu un concert de lui cet été disait que c'était une perte à 6 chiffres que d'annuler sa venue ! J'étais surprise d'un tel chiffre, quel business !

Parce qu'il doit aussi rembourser tous les billets, l'annulation de sa venue n'entrant pas dans le cadre d'une prise en charge par les assurances.

Il semblerait qu'en ce qui le concerne les "évènements"  se serait passés sans témoins (chez lui ou hotel) ! Alors nous parlons dans le vide car c'est paroles contre paroles (même si intimement on se fait plus ou moins son idée) nous n'assisterons pas aux confrontations, au procès, et à la charge ou décharge du prévenu! 

Je pense que ces artistes ne savent pas faire la frontière entre notoriété d'artiste et ce qui est permis et interdit ! Par exemple  une gamine de 16 ans (même si elle joue les Lolita et ce sera a prouver) un adulte du double de son âge doit lui dire "tu es très belle, grandit un peu, tu veux que j'appelle tes parents pour que tu rentres chez toi" ! 

Parfois ... on a des couples inversé c'est la dame qui est l'adulte et le garçon l'ado en question ... La dame devrait jusqu'à sa majorité dire la même chose !  ... dans les annales des cas reportés ce sont terminés par des drames dont la prof qu s'était suicidée il y a quelques dizaines d'années  ! 

Le couple lui-même avec des différences d'âge importantes surprenant peut-être mais si c'est sincère pourquoi pas ! 

Le souci ce sont les mineurs .... mais méfions-nous de la vindicte ! 

il y a 1 minute, WEST3-5 a dit :

(même si elle joue les Lolita et ce sera a prouver)

Non, elle pourrait se balader à poil devant lui qu'elle ne serait pas responsable d'avoir été forcée. Stop. 

Y a rien à faire, ça revient toujours ce réflexe de responsabiliser la victime ! STOP. 

il y a 14 minutes, January a dit :

Non, elle pourrait se balader à poil devant lui qu'elle ne serait pas responsable d'avoir été forcée. Stop. 

Y a rien à faire, ça revient toujours ce réflexe de responsabiliser la victime ! STOP. 

 

 

Lisez dans le texte January ... Je pense que ces artistes ne savent pas faire la frontière entre notoriété d'artiste et ce qui est permis et interdit ! Par exemple une gamine de 16 ans (même si elle joue les Lolita et ce sera a prouver) un adulte du double de son âge doit lui dire "tu es très belle, grandit un peu, tu veux que j'appelle tes parents pour que tu rentres chez toi" !

Même ... si = au cas où n'est pas une affirmation mais "dans l'éventualité probable ou improbable" ....

STOP aussi de déformer les paroles et les interprétez  ! Je ne suis pas agrégée en lettres mais j'essaies d'être lisible ! 

J'ai rajouté ce sera a prouver qu'elle a joué les lolitas  ... oui quand il y a confrontation il faut la vérité des deux côtés non ? Je dis une grosse connerie ?

Les mots ce sont les mots. Tu les a écrits, ils ont un sens, je n'ai rien déformé du tout. Au lieu de t'offusquer, reconnais qu'il ne doit JAMAIS y avoir de MAIS. Jamais. La victime n'est pas responsable, jamais. Ta phrase est claire : tu lui donnes une responsabilité. C'est non. 

il y a 4 minutes, WEST3-5 a dit :

(même si elle joue les Lolita et ce sera a prouver

Et tu le répètes !  Alors qu'on s'en fout. La victime n'est pas responsable, de quoi que ce soit. 

Je sais bien que ça rentre pas hein, c'est difficile. Mais c'est comme ça. Ce genre de propos n'a plus droit de cité, jamais. On ne doit même pas commencer à le penser. 

il y a 7 minutes, January a dit :

Les mots ce sont les mots. Tu les a écrits, ils ont un sens, je n'ai rien déformé du tout. Au lieu de t'offusquer, reconnais qu'il ne doit JAMAIS y avoir de MAIS. Jamais. La victime n'est pas responsable, jamais. Ta phrase est claire : tu lui donnes une responsabilité. C'est non. 

Et tu le répètes !  Alors qu'on s'en fout. La victime n'est pas responsable, de quoi que ce soit. 

Je sais bien que ça rentre pas hein, c'est difficile. Mais c'est comme ça. 

pour la troisième fois ... ce sera a prouver qu'elle a joué a lolita ! .... je ne dis pas que c'est a elle mais aux magistrats et avocats des deux bords ...ça va de soi ! 

Quant à ça ..."Je sais bien que ça rentre pas hein, c'est difficile. Mais c'est comme ça." C'est très petit c'est décevant ! 

Je dis bien que l'adulte doit prendre ses responsabilités ... Décidément vous ne voulez pas lire les autres dans le texte même quand au final ils disent comme vous ...