Le chanteur Patrick Bruel visé par au moins deux plaintes, notamment pour viol et tentative de viol

Qu'un homme soit dragué ou apprécié par une femme ne lui donne pas un droit sur son corps, et cela il faudra le marteler je sens encore pendant des années et des années, à la lecture de certaines réponses ici. 

Que l'homme soit excité, qu'il ait une érection, sa réaction physique ne l'autorise pas à abuser d'une femme  la manipuler ou lui faire du chantage pour la mettre dans son lit, si elle ne donne pas son consentement. L'homme doit montrer qu'il est capable de se contrôler, qu'il respecte la femme avec qui il est, et surtout qu'il est mature et responsable.

L'excuse de l'homme victime de ses pulsions, parce qu'une femme l'a excité,  ça suffit. 

il y a une heure, kinobunika joy a dit :

lunatike bonjour,

ma phrase est peut être maladroite mais j'estime (ce n 'est que mon avis) qu'une femme de 40 ans est tout de même lucide 

et est capable de se rendre compte de l'intention d'un homme, surtout lorsque l'on ne  cesse de dire partout que "tout le monde savait".

Quant à cette pauvre Mamie violée dans son EHPAD celà n'a rien à voir, c'est épouvantable, je n'ose imaginer l'horreur de ce

qu'elle a vécu ...mais je le répète celà n'a rien à voir.

Belle après midi à vous.

Mais va donc dire cela à une femme de 40 ans qui c'est fais  violer .. " mais ma petite dame fallait être lucide cet homme voulait vous violer. Comment avez vous fait pour pas vous en être rendu compte.

Tu te rends compte du mal que cela peut faire aux victimes ?

Franchement tu dirais cela à une femme de 40 ans de ton entourage qui a subit un viol ?

 C'est fou que les mentalités ne changent pas, ptin on est en 2026. 

On peut se faire violer à  tout âge,  de tout sexe , belle / beau , moche , handicapé ou pas...  Bon sang, faut le dire en quelle langue.

il y a 2 minutes, January a dit :

Ah non mais c'est pas si hs que ça, d'ialleurs c'est plus intéressant ces "digressions" depuis ce matin que le blabla sur Bruel. 

Il y a des choses systémiques en cause dans ce genre de faits divers, je le crois, et ça remonte à très longtemps, des "formatages" oui, dans la société. 

Parce-que je dis "mec", je viens de l'écrire alors.. 

Tu ne trouves pas ça couillu toi, de le dire carrément ? Moi oui. T'as déjà entendu un seul mec le dire ça ? Ouais elle a dit non, mais bon... Moi jamais.

chacun son truc ... j'ai connu plus élégant ! 

il y a 6 minutes, WEST3-5 a dit :

Quand on donne a longueur de pages des leçons de morale aux autres il y a un minimum de convenances a respecter ! CQFD

Et quand à longueur de pages on balance des choses fausses, approximatives ou des notions qu'on ne comprend pas... on évite de filer des leçons de vocabulaire. 

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

Céder ce n'est pas consentir...ça pose un gros problème...ou y a t-il une nuance? avec ou sans violence?

Sinon autant mettre tous les mecs en prison...

Euh...non. On peut céder par fatigue, par peur, par lassitude ( insistance trop lourde, répétée, qui ne comprend pas les "non" en série qui ont pu être dits ou manifestés ( gestes, attitudes, expressions du visage)...et là on cède parce qu'on se dit que comme ça on va s'en débarrasser?  Si ça pour vous c'est consentir, on n'a pas la même définition du consentement. 

il y a 4 minutes, lunatike a dit :

 

L'excuse de l'homme victime de ses pulsions, parce qu'une femme l'a excité,  ça suffit. 

qui a dit cela ? 

Aller c'est bon. On discute bien là...

à l’instant, Orian a dit :

qui a dit cela ? 

C'est en général, ça on l'a toutes entendu, c'est ce que je disais aussi plus haut, ça rejoint l'histoire du mec qui "a des besoins".... aussi.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Euh...non. On peut céder par fatigue, par peur, par lassitude ( insistance trop lourde, répétée, qui ne comprend pas les "non" en série qui ont pu être dits ou manifestés ( gestes, attitudes, expressions du visage)...et là on cède parce qu'on se dit que comme ça on va s'en débarrasser?  Si ça pour vous c'est consentir, on n'a pas la même définition du consentement. 

 

Aussi, oui. Mais il y a le "devoir", du coup, hop, plus de viol. Ben oui mais non.

il y a 19 minutes, January a dit :

Dans un autre topic il y a longtemps j'avais affirmé - ça n'engage que moi mais quand même - que toutes les femmes de la  génération d'avant la mienne, ou au moins 95% d'entre elles avaient toutes, à un moment donné, cédé, mais pas vraiment consenti. Même avec leur propre mec/mari. Ca a fait un tollé !!!!!  Mais je suis encore persuadée d'avoir raison. Quant à ma génération, comme je ne suis pas vraiment au zéro de la règle, je dirais qu'il y en a un paquet, j'espère surtout, dans une moindre proportion 

Mais tu as raison. Et je suis persuadée que c'est encore le cas pour un bon nombre de femmes, quelle que soit leur génération. 

il y a 18 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tes "questions" sont toujours orientées dans le même sens. Difficile de n’y voir qu’une simple "coïncidence"...

 

en effet, c'est pourquoi ce sont des questions, sinon, si je suis du même avis que tout le monde, il me suffit de suivre le train

il y a 2 minutes, January a dit :

Aussi, oui. Mais il y a le "devoir", du coup, hop, plus de viol. Ben oui mais non.

Exact. Mais je pense que cette notion de "devoir conjugal" est quand même nettement en perte de vitesse là. Et heureusement. 

il y a 2 minutes, Orian a dit :

qui a dit cela ? 

Ados , je l'ai entendu , dit par des femmes pour expliquer des comportements inappropriés et les excuser . 

Et je n'ose pas imaginer les obligations de pratiques avec le porno que regardent les mômes aujourd'hui. Elles sont peut être pire que celles que nous nous imposions. Bon, la totale, c'était pas compliqué mais aujourd'hui ils sont peut être plus créatifs  

il y a 2 minutes, January a dit :

Ah non mais c'est pas si hs que ça, d'ialleurs c'est plus intéressant ces "digressions" depuis ce matin que le blabla sur Bruel. 

Il y a des choses systémiques en cause dans ce genre de faits divers, je le crois, et ça remonte à très longtemps, des "formatages" oui, dans la société. 

Mais d'ailleurs à ce sujet, sans forcément évoquer Bruel et ce qu'il aurait fait, je m'interroge aussi sur les ressentis a posteriori d'actions qui étaient "admissibles" à une époque où justement le formatage allait bon train.

Pour illustrer, j'ai eu droit, comme beaucoup de ma génération et de la génération avant moi, à la bonne vieille blague "dis camion ?". Et se voir affubler d'une magnifique "pouet pouet" en se faisant tripoter les nichons. Enormément de lourdeur masculine majoritairement, d'insistance, etc... passaient crème il n'y a pas encore si longtemps que cela. Est-ce qu'aujourd'hui on ne doit pas admettre l'époque, non pas pour tout justifier, mais pour recontextualiser ?

Est-ce qu'autant de femmes ont été agressées ou est-ce qu'elles ont été victimes d'une époque où la femme était considérée comme un objet, bonne à faire la bouffe, à remplir son devoir conjugal et à être rabaissée et tripotée sans autre considération ?

Ce sont des formatages terribles et nuisibles pour tout le monde .

il y a 6 minutes, lysiev a dit :

Mais va donc dire cela à une femme de 40 ans qui c'est fais  violer .. " mais ma petite dame fallait être lucide cet homme voulait vous violer. Comment avez vous fait pour pas vous en être rendu compte.

Tu te rends compte du mal que cela peut faire aux victimes ?

Franchement tu dirais cela à une femme de 40 ans de ton entourage qui a subit un viol ?

 C'est fou que les mentalités ne changent pas, ptin on est en 2026. 

On peut se faire violer à  tout âge,  de tout sexe , belle / beau , moche , handicapé ou pas...  Bon sang, faut le dire en quelle langue.

 

 

bonne soirée à vous

il y a 34 minutes, Orian a dit :

ah ouais et pourquoi donc ? si j'envisage de baiser une nana... je ne m'attends pas vraiment à ce qu'elle cède. Mais juste qu'elle le veuille aussi. C'est d'ailleurs sans doute l'un des plus gros problème. Pas mal de mecs, ici, savent sans doute de quoi je parle. 

Et moi des femmes de ce dont je parle...

il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

bonne soirée à vous

le niveau zéro de l'argumentaire... faut dire qu'arrive un moment où le discours devient problématique. Bref. Sans intérêt, comme toujours. 

il y a 1 minute, titenath a dit :

Est-ce qu'aujourd'hui on ne doit pas admettre l'époque, non pas pour tout justifier, mais pour recontextualiser ?

ah mais je pense que c'est fait. Pour toutes les atteintes sexuelles déjà, pour certaines agressions aussi. Reste le crime, le viol, là, recontextualiser c'est pas possible. Mais tous ces non lieus, ces "insuffisamment caractérisé" etc. pour moi, c'est ça, c'est de la recontextualisation dans une certaine proportion, les peines aussi, en tiennent compte. 

il y a 6 minutes, eriu a dit :

Ados , je l'ai entendu , dit par des femmes pour expliquer des comportements inappropriés et les excuser . 

L'éducation joue pour beaucoup dans ces idées là. 

à l’instant, January a dit :

Reste le crime, le viol, là, recontextualiser c'est pas possible.

Complètement, le viol ce n'est pas une main au cul ou un tripotage en public en bonne et due forme à une certaine époque. Je n'oserai même pas évoquer une quelconque recontextualisation dans ces cas là.