Attaque sur l'Iran à l'instant

il y a 14 minutes, Phylou a dit :

Ce qui est proposé, aux dernières nouvelles (pour ce que ça vaut...) l'uranium iranien ne quittera pas l'Iran mais sera "dilué" dans la centrale de Busherven Iran qui est opérée par les Russes.

Surtout ne pas croire ce que dit la girouette orange.

C'est une autre proposition afin de "diluer" l'uranium enrichi en isotope 235 U à 5 % et l'utiliser dans un réacteur civil uranien sous contrôle de l'AIEA.

Il y a 4 heures, Atipique a dit :

Les objectifs de Trump à propos de cette guerre n'ont jamais été très clairs, mais quels que soient ses objectifs du moment, c'est sur qu'ils n'ont pas été atteints; il n'a rien gagné.

La situation est bien moins sure qu'elle ne l'était avant la guerre; et même si le détroit est libéré comme prévu, qu'est-ce qui prouve que les iraniens ne vont pas le refermer au moindre prétexte. Il y a là une mine d'or dont personne ne se doutait; ils n'ont même plus besoins de la menace de la bombe atomique pour obtenir ce qu'ils veulent.

Mais ce guignol de Trump ne reconnaitra jamais une défaite. Il s'imaginait que ça allait être comme au Vénézuela, faut-il être con! J'ai comme l'impression que les iraniens ont assez bien compris le caractère de Trump; en cas d'accord quelconque, ils auront sans doute la sagesse de lui faire croire qu'il est victorieux .

Très sincèrement je pense que l’administration américaine est au pied du mur car le pétrodollar est menacé. C’est sur leur survis qu’il joue la. 
 

Ils ont joué les mafieux à envoyer un message à tous les chefs d’état ne voulant plus vendre leur pétrole en dollars en allant capturer Maduro (et dire qu’ils l’ont fait pour la liberté ). 
 

L’iran est sous sanctions américaines depuis des années, donc si tu veux sauver le peuple, tu ne les étouffes pas de l’intérieur.
 

Mais plus encore, qu’est-ce qu’on peut en déduire ? Les pays du golfe ont vu les américains piétiner face a l’Iran. Ils sont en accord avec les USA et leur ont permis des bases militaires ainsi que la vente en dollars de leur pétrole. Maintenant que l’Iran a ouvert la brèche à vendant leur pétrole en Yuan, et que les américains se sont retrouvé au pied du mur. Que vont décider les pays du golfe ? 
 

La guerre interposée contre les BRICS fait rage et des choix stratégiques vont être fait, c’est sur et certain. 

Ce coup d'épée dans le dos.

J'espère que ça pique pas trop.

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

C'est une autre proposition afin de "diluer" l'uranium enrichi en isotope 235 U à 5 % et l'utiliser dans un réacteur civil uranien sous contrôle de l'AIEA.

 

 

C'est cette proposition qui semble la plus probable et acceptée par les parties.

Il y a 4 heures, El_Capitano a dit :

L’iran est sous sanctions américaines depuis des années, donc si tu veux sauver le peuple, tu ne les étouffes pas de l’intérieur.

Sachant que l'Iran est vampirisé de l'intérieur par le régime iranien.    On fait comment ? Y'a Mojtaba avec ses 125 milliards de dollars (ça paye " fils de "), etc. L'économie est au main des pasdarans. Tout récemment, j'ai vu un officiel iranien, bien installé dans son fauteuil, il répond à un journaliste. Derrière lui, il y avait une petite console de marbre, avec trois énormes blocs de minéraux, des cristaux, des merveilles, pour les 3, je dirais a minima, à vue de nez, 100 000 euros. Je vois ce genre de pièces tous les ans dans des salons, bourses. Le régime iranien, c'est des gens honnêtes, c'est bien connu. Les pasdarans touchent leur commission sur toute la contrebande du golfe persique, y compris la traite d'être humains, la drogue, tout. Des assassins, des voleurs, des parvenus. Qui pendent en invoquant Dieu dans les sentences.

Les 14 points signés du protocole d'accord actuellement dévoilés montre bien que Trump a reculé sur tous les points en faveur de l'Iran (libre circulation dans le détroit d'Ormuz, arrêt des sanctions contre l'Iran, création d'un fonds de 300 milliards d'$ pour la reconstruction ...

Même le nucléaire n'est plus considéré comme important pour Trump qui considère les 400 kg d'uranium comme un petit détail et la proposition de l'Iran de ne jamais acquérir d'arme nucléaire avait été mentionné dans l'accord du 15 juillet 2015 avec Obama et confirmé de multiple fois par l'Iran donc rien de nouveau. L'Iran ,comme tous les pays du monde se voit reconnaitre le droit à enrichir l'uranium en isotope 235 au niveau nécessaire pour les combustible UO2 pour réacteurs (5%) et pour les activités de recherche et pour la médecine (20 % en U235).

Tout cela est un grand gâchis du fait d'un président erratique et sans idée.

Il y a 14 heures, El_Capitano a dit :

Que vont décider les pays du golfe ?

Depuis un an, l'Arabie accepte d'être payée en Yuan pour ses ventes de pétrole à la Chine. Pour les américains, c'est une bataille de perdue dans la guerre qu'il mènent contre les chinois. Des diplomates saoudiens et iraniens se sont réunis à Pékin pour envisager une reconnaissance mutuelle de leurs états respectifs. Ils pourraient même échanger des ambassadeurs. Pour le moment, ce n'est que symbolique, mais ça pourrait devenir une défaite majeure pour les USA si les sunnites et les shiites unissent leurs politiques dans leurs intérêts. Les guerres du 20ème siècle étaient principalement militaires, mais au 21ème siècle, la guerre économique mondiales peut raser des usines et des filières entières sans tirer un seul coup de feu. Exemple: Nos bombes atomiques servent à quoi quand l'industrie automobile européenne est menacée de disparaitre sous la concurrence asiatique ? Au Moyen Orient, comme en Europe, en Afrique et une grande partie de l'Amérique latine, c'est l'impérialisme chinois qui tire les ficelles. La guerre de Trump est une anecdote qui ne change rien au cours de l'histoire.

Il y a 18 heures, Neopilina a dit :

L'Ukraine est en guerre. La France, le Royaume-Uni, etc., etc., ont eu les mêmes comportements démocratiques lorsqu'ils étaient en guerre. Churchill a valsé aux premières élections, etc.

J’entends bien qu’il y a une loi en ce sens. Il n’empêche qu’on ne saura jamais si la majorité des Ukrainiens ne voudraient pas en finir peu importe la manière ou continuer., et si ils sont aussi ok de la manière dont Zelinsky gère la guerre. 

Il y a 19 heures, Atipique a dit :

Non, l'humanisme n'a rien à faire en politique; toutefois, c'est vrai que ce régime des mollahs est un réel danger pour les autres pays. 

Il le restera, à croire que le bordel au MO est entretenu de manière on ne peut plus consciente. En fait le truc c’est qu’effectivement il ne fallait pas commencer mais si ils ont commencé en tout cas Trump c’est qu’il y a une raison bien pourrie. 

Il y a 20 heures, Atipique a dit :

Les objectifs de Trump à propos de cette guerre n'ont jamais été très clairs, mais quels que soient ses objectifs du moment, c'est sur qu'ils n'ont pas été atteints; il n'a rien gagné.

La situation est bien moins sure qu'elle ne l'était avant la guerre; et même si le détroit est libéré comme prévu, qu'est-ce qui prouve que les iraniens ne vont pas le refermer au moindre prétexte. Il y a là une mine d'or dont personne ne se doutait; ils n'ont même plus besoins de la menace de la bombe atomique pour obtenir ce qu'ils veulent.

Mais ce guignol de Trump ne reconnaitra jamais une défaite. Il s'imaginait que ça allait être comme au Vénézuela, faut-il être con! J'ai comme l'impression que les iraniens ont assez bien compris le caractère de Trump; en cas d'accord quelconque, ils auront sans doute la sagesse de lui faire croire qu'il est victorieux .

"Mais ce guignol de Trump ne reconnaitra jamais une défaite."

Ca c'est  vrai!

ceci dit, ceux qui se réjouissent de ce projet d'accord entre les Etats-Unis et l'Iran, feraient bien de ne pas trop manifester leur enthousiasme, même si le prix du carburant baisse ou baissera...

La dictature implacable islamiste est toujours au pouvoir en Iran (c'est le pays où les exécutions au nom d'Allah sont les plus nombreuses...) , le passage dans  le détroit de d'Ormuz ne sera pas payant mais...il y aura des frais "techniques" au profit de l'Iran (ce qui revient au même), rien sur la construction de missiles balistiques ou sur la construction de drones qui se fera en masse.

Trump est ok pour une levée de fond au profit de l'Iran pour sa reconstruction, un montant de 300 milliards de $ est prévu (une bagatelle !), somme qui servira aussi au réarmement du pays et à remplir les poches des corrompus au pouvoir, enfin le nucléaire, l'IEA sera chargée de diluer les centaines de kg d'uranium enrichi  sur le sol...iranien

Non, il ne faut pas rire, dans le passé l'IEA n'a jamais eu d'influence réelle sur le pouvoir iranien qui lui montrait ce qu'il voulait bien lui montrer, ce sera encore le cas aujourd'hui soyons-en certains !

L'Iran a reçu une claque sévère, mais se refera très vite et continuera à armer et soutenir ses proxys à savoir les mouvements terroristes islamiste du Hezbollah, les Houthis et même du Hamas quand celui-ci reprendra des couleurs et la guerre reprendra entre eux et Israël.

Bref, Trump signe sa capitulation dans les ors du château de Versailles ....

Il y a 21 heures, hanss a dit :

Si ça change tout c’est ce qui fait que nous ne sommes pas en guerre directe contre la Russie par ex. C’est ce qui fait qu’avant l’invasion de l’Ukraine les 2 pays étaient en bizbi mais pas en confrontation directe. T’as du mal quand même. 

Je ne comprends pas ce que tu essayes de me faire comprendre

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne comprends pas ce que tu essayes de me faire comprendre

Comme c’est bizarre 

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Bref, Trump signe sa capitulation dans les ors du château de Versailles ....

J’ai vu ça sur X j’ai cru que c’était un fake. 

Il y a 21 heures, hanss a dit :

Arrête d’être bouché du bulbe. Il y a eu des millions de morts pour vaincre et l’Allemagne et le Japon. 

Oui mais bon là encore la participation de la Russie n’y a pas été pour rien avis de certains historiens que bien sûr je partage. 

Donc millions de morts et bombe A. 

C’est bien pour cela qu’il n’y a plus de victoire totale depuis 45. Est ce que tu peux te le mettre dans ton crâne ?

Il me semble que tu parlais de millions de morts suite à l'usage de bombes atomiques sur le Japon.

Oui des dizaines de millions de morts et qui est responsable de ce massacre mondial ?

Oui l'URSS a participé à la victoire sur l'Allemagne nazie, oui l'URSS a eu des millions de morts, c'est à dire des soldats sacrifiés souvent inutilement par Staline car celui-ci voulait arriver le premier à Berlin à tout prix, ce que les américains avaient compris et bien sûr, afin d'économisé leurs propres troupes, ont laissé Staline réaliser son fantasme...

Combien de soldats soviétiques tués pour un soldat allemand tué, combien de chars soviétiques anéantis pour un char nazi, les chiffres sont là et en disent long

Je rappelle que l'URSS et l'Allemagne nazie ont signé le Pacte germano-soviétique en 1939, durant ces années les l'URSS à expédié en Allemagne nazie tout ce que ce pays avait besoin comme matières premières et carburant nécessaires à son armée, le carburant des Panzer qui on envahi l'Europe venait de Roumanie mais aussi et surtout d'URSS !

L'URSS était donc l'alliée de l'Allemagne nazie et tout deux on attaqué et rasé la Pologne qui était notre allié.

Pour la petite histoire, le PC français était aux ordres de Staline allié d'Hitler jusqu'en 1940 1942, donc après l'envahissement de la France !!!

Ce pacte a été rompu quand les nazis ont attaqué l'URSS en 1942, si Hitler n'avait pas fait cette connerie, l'URSS et l'Allemagne nazie seraient sans doute restés alliés et se seraient partagé l'Europe

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Comme c’est bizarre 

J’ai vu ça sur X j’ai cru que c’était un fake. 

Sur X, informe toi sur autre chose que ce genre de média à la con !

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Combien de soldats soviétiques tués pour un soldat allemand tué, ...

Pour un soldat allemand tué, 8 soviétiques tués. Mais. Ce " chiffre " oublie les soldats alliés des allemands tués : italiens, roumains, hongrois, etc., etc. A Stalingrad, les roumains et les italiens perdent chacun plusieurs dizaines de milliers d'hommes. On les oublie top souvent. En 1941, le dispositif " allemand " pour attaquer l'U.R.S.S. est impossible sans l'aide de ses alliés.

C'est un fait historique que les nazis ont considérablement profité de " la peur de Moscou " à l'Est. Adolf ou Josef, y'a mieux comme " choix ". En 1941, les russes sont en déroute. Mais ils trouvent quand même le temps de tuer tous les détenus des prisons, etc.

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Il n’empêche qu’on ne saura jamais si la majorité des Ukrainiens ne voudraient pas en finir peu importe la manière ou continuer., et si ils sont aussi ok de la manière dont Zelinsky gère la guerre. 

La Rada contrôle Zelinsky, et le plus souvent elle est d'accord. Et vu ce que la Russie a fait et fait en Ukraine depuis 2014, la haine anti-russe est installée pour un bon siècle. C'est le Churchill ukrainien, et comme avec Churchill, tout le pays est derrière. Même s'il valse aux premières élections d'après guerre. On entend des opposants à Zelensky dire que " pour l'instant, c'est la guerre ". Les français (etc.) ont fait pareil en 1914 (" l'Union sacrée "). En 1945, dans le C.N.R., il y a tout le monde, des royalistes aux communistes. Tout sauf les collabos.

il y a 21 minutes, Neopilina a dit :

Pour un soldat allemand tué, 8 soviétiques tués. Mais. Ce " chiffre " oublie les soldats alliés des allemands tués : italiens, roumains, hongrois, etc., etc. A Stalingrad, les roumains et les italiens perdent chacun plusieurs dizaines de milliers d'hommes. On les oublie top souvent. En 1941, le dispositif " allemand " pour attaquer l'U.R.S.S. est impossible sans l'aide de ses alliés.

La Rada contrôle Zelinsky, et le plus souvent elle est d'accord. Et vu ce que la Russie a fait et fait en Ukraine depuis 2014, la haine anti-russe est installée pour un bon siècle. C'est le Churchill ukrainien, et comme avec Churchill, tout le pays est derrière. Même s'il valse aux premières élections d'après guerre. On entend des opposants à Zelensky dire que " pour l'instant, c'est la guerre ". Les français (etc.) ont fait pareil en 1914 (" l'Union sacrée "). En 1945, dans le C.N.R., il y a tout le monde, des royalistes aux communistes. Tout sauf les collabos.

"En 1941, le dispositif " allemand " pour attaquer l'U.R.S.S. est impossible sans l'aide de ses alliés."

Ah bon, elle sort d'où cette histoire ?

Tu oublies que si l'armée rouge, en plus d'envoyer ses hommes à l'abattoir pour gagner quelques jours afin que celle-ci arrive la première à Berlin et valoriser la gloire de Staline, cette armée rouge était en partie et même une grande partie armée par les USA et autres !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prêt-bail

Si on fait la somme des soldats allemands et leurs alliés tués, on est toujours très loin des pertes soviétiques.

Suite à la victoire de 1945, l'URSS et donc les russes, n'ont pas libéré les pays occupés par les nazis puisqu'ils les ont occupés eux mêmes en imposant leur dictature communiste durant des décennies et tu t'étonnes que tous ces pays ne trouvent pas les russes très...sympathiques et ne veulent plus les revoir ?

Zelenski défend son pays, pays reconnu internationalement y compris par les russes eux même !!!

Mais que vaut la signature des soviétiques ou russes d'aujourd'hui ?

L'agresseur ce sont les russes et personne d'autre !

De plus, la haine des ukrainiens vis à vis des russes est compréhensible suite à bien des choses mais surtout la famine organisée en 1932/33, par Staline dans ce pays.

Cette famine organisée se nomme l'Holodomor et a fait de 4 à 6 millions de morts...

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Si on fait la somme des soldats allemands et leurs alliés tués, on est toujours très loin des pertes soviétiques.

Je n'ai jamais dit le contraire. Je parle de soldats. Les pertes soviétiques, soldats et civils, ont été abyssales. Et rien qu'un pour huit, pour ces deux nationalités, c'est énorme. Comme d'habitude, tu t'enflammes. 95 % des soldats soviétiques qui ont commencé la guerre, à la date du 8 mai 1945 sont morts. Et c'est bien avec des prisonniers de guerre soviétiques que les nazis font les essais des chambres à gaz. 

Il y a un lieu commun dans les lettres des soldats allemands en 1944 : " Ils vont nous faire ce qu'on leur a fait, et ça va être l'horreur ". C'est ça " l'Est " de 1941 à 1945.

il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

95 % des soldats soviétiques qui ont commencé la guerre, à la date du 8 mai 1945 sont morts.

Dont une grande partie a été capturée dès le début avant d'avoir pu comprendre qu'elle était en guerre et a été laissée sans nourriture. Les Allemands avaient d'énormes problèmes de logistique, qui ont fini par les faire perdre, alors nourrir les PG...

Mais il faudrait en discuter ailleurs, non ?

Il était prévu de signer des accords à Genève entre américains et iraniens. Qu'est ce que font Trump et Macron à Versailles ? C'est quoi cette histoire de signature électronique ? Le marché du pétrole fait semblant d'y croire. Les médias nous racontent ce qu'ils veulent. Mais la réalité matérielle de cet accord m'échappe. En échange de promesses pour négocier dans les 60 jours sur l'uranium, et en laissant passer des bateaux dans le détroit d'Ormuz, les américains tournent le dos aux israéliens et crient victoire. Le régime iranien maintient ses opposants en prison et les déplacés du sud Liban sont toujours déplacés. C'est ça la victoire ?

Et le fils du SHAH  , ??  on n'en parle plus ,   il s'y voyait pourtant      

il y a 28 minutes, Dessinateur a dit :

Il était prévu de signer des accords à Genève entre américains et iraniens. Qu'est ce que font Trump et Macron à Versailles ? C'est quoi cette histoire de signature électronique ? Le marché du pétrole fait semblant d'y croire. Les médias nous racontent ce qu'ils veulent. Mais la réalité matérielle de cet accord m'échappe. En échange de promesses pour négocier dans les 60 jours sur l'uranium, et en laissant passer des bateaux dans le détroit d'Ormuz, les américains tournent le dos aux israéliens et crient victoire. Le régime iranien maintient ses opposants en prison et les déplacés du sud Liban sont toujours déplacés. C'est ça la victoire ?

Trump jette de la poudre aux yeux pour masquer la déculottée qu'i vient de prendre.

La situation est pire aujourd'hui pour tout le monde sauf pour les mollahs et les soi-disant gardiens de la révolution, qui garde surtout leurs privilèges et leurs fortunes. Pire, celles-ci vont bénéficier des largesses de Trump prévues dans le (dé)accord.

Trump s'est ridiculisé, une fois de plus. Il lui fallait un cadre symbolique et grandiose pour plaire à son électorat. Macron le lui a offert. Il faut caresser les c..s dans le sens du poil. Ça ne peut,pas nuire. Encore que Trump est au-dessus du lot, et on ne peut rien présager avec un tel personnage, admirateur de Poutine. D'accord, nous en avons aussi en France ! 

il y a 1 minute, Popolus a dit :

Trump a broyé la Main de Brigitte et a Humilié la macron mais un bug Bibi est à l'étroit et pour faire revenir Messias il est dans l'obligation de génocide ses voisins d'abord Gaza fait puis Liban pays a moitié rase il reste Beyrouth un Nuke suffira puis Jordanie pays kaffir d’Israël et Usa

Ha, encore une résurrection d'un troll défunt ! Encore un phénix qui renait de ses cendres. Encore un miracle ! 

C'est un autre sujet, là. Qu'est-ce qui fait que Macron est si complaisant voire soumis avec certains pays (y compris l'Algérie, jusqu'à s'embrouiller avec le Maroc) ?

Pour revenir au sujet, on réagit à chaque fois comme si c'était fini, réglé, terminé, verrouillé. On n'est qu'au début d'un processus, il peut y avoir encore des retournements de situation avec coups tordus.