Elle hésitait entre moi et un autre puis m’a bloqué. Besoin de conseils

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est ton droit. Le mien aussi.

ouah.... quelle conclusion intéressante a cette discussion. Tu as raison ta charge mentale doit être nettement supérieure à la mienne... moi j'avais encore quelques arguments à faire valoir. Bref, LES hommes te remercient d'avoir pointer que LES femmes, elles, ont des problèmes importants. Bonne journée.... espérons que la pluie blablablablablablablablablablabla

il y a 6 minutes, Orian a dit :

ouah.... quelle conclusion intéressante a cette discussion. Tu as raison ta charge mentale doit être nettement supérieure à la mienne... moi j'avais encore quelques arguments à faire valoir. Bref, LES hommes te remercient d'avoir pointer que LES femmes, elles, ont des problèmes importants. Bonne journée.... espérons que la pluie blablablablablablablablablablabla

Oui hein ! Mais heureusement que monsieur parfait est là pour remettre les pendules à l’heure. Next, fais-toi plaisir.

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui hein ! Mais heureusement que monsieur parfait est là pour remettre les pendules à l’heure. Next, fais-toi plaisir.

Franchement, quand tu n'as plus d'argument, tu deviens idiote. Je te laisse a tes petites simplifications de "Monsieur Parfait".... si cela peut te donner l'illusion que tu as raison. 

Il y a 2 heures, January a dit :

Euh.. je répondais juste au sujet moi hein. 

Pourquoi on pourrait pas juste répondre au sujet sans opposer systématiquement homme et femme ? 

 

 

Là voilà, c'est reparti pour un dialogue stérile en fait "oui mais nous... "oui mais nous aussi... 

oui je te remercies de répondre au sujet. 
Effectivement le sujet a légèrement dévié mais merci à tous de vos réponses. 
 

En effet c’est difficile car ce schéma est très répétitif et bien sûr on est oblige personne à nous choisir mais dans ce contexte l’incompréhension, la frustration vient du fait qu’elle hésitait entre moi et un autre et par valeurs (ce qui est honorable) elle a préféré donner suite à l’autre. Or la découverte de chacun de nous a été très succincte. Après c’est normal qu’elle fasse ses choix mais c’est très frustrant dans ce contexte là 

il y a 19 minutes, Minato45 a dit :

Effectivement le sujet a légèrement dévié mais merci à tous de vos réponses. 

Et désolé que mon post initial sur l'asymétrie H/F des fréquentations des sites de rencontres ait initié ce "thread jacking" de 2 pages et demi. Ce n'était pas mon but. Je m'étonne toujours de constater que la simple évocation d'une valeur numérique désincarnée (une statistique) ait cette capacité à heurter la sensibilité et provoquer des réponses aussi émotionnelles.

@Virtuose_en_carnage c'est dommage de ne pas me répondre quand je propose une discussion et que j'essaie de comprendre 

il y a une heure, Kaliste a dit :

@Virtuose_en_carnage c'est dommage de ne pas me répondre quand je propose une discussion et que j'essaie de comprendre 

Bien sûr. Je compte le faire quand j'aurai le temps, j'ai eu une journée chargée. Ça me demande de faire des recherches, tout ça. Mais je te promets que tu auras ta réponse !

Il y a 10 heures, Kaliste a dit :

@Virtuose_en_carnage pour toi "la détresse affective" des hommes est nouvelle (tu écris "aujourd'hui") ? Elle est liée aux sites de rencontres ?

J'avoue avoir du mal à me représenter le problème précis de ces sites.... Si on matche quelqu'une à sa portée, avec un peu de réalisme, en quoi est-ce si différent et plus difficile que la drague de boîte de nuit d'il y a 40 ans ?

Bon, j'ai fait ce que j'ai pu, je suis fatigué et j'ai la flemme de lire en détail les papiers (il y en a des milliers sur la question) donc il est possible qu'il y ait certaines coquilles dans ce que j'ai trouvé. Oui je sais, la majorité repose sur des études US, mais probablement qu'il n'y a pas d'énorme différence avec la France en tant que pays occidental (on n'a pas un marché aussi grand qu'eux donc c'est plus difficile d'obtenir des données.

Bon commençons :

1) Il est important de noter que les rencontres en ligne sont désormais le principal moyen pour former un couple hétérosexuel. Une étude de Rosenfeld et al, publiée dans PNAS en 2019, montre qu’aux États-Unis, environ 39 % des couples se sont rencontrés en ligne, ce qui dépasse les rencontres via amis, famille ou travail :
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1908630116

De ce fait, les rencontres en ligne sont en train de prendre une place disproportionnée. Maintenant, passons à l'asymétrie entre homme et femmes.

2) Les femmes sont généralement plus sélectives que les hommes lorsqu’elles choisissent qui contacter, elles regardent davantage le profil et n’envoient un message qu’à une faible proportion d’hommes. À l’inverse, les hommes ont tendance à envoyer beaucoup plus de demandes, mais reçoivent moins de réponses en retour. Cela crée une asymétrie dans les chances d’être contacté sur ces applications.

Voir l’article sur les préférences spécifiques selon le genre dans les rencontres en ligne :
https://link.springer.com/article/10.1140/epjds/s13688-019-0192-x

Ainsi que l'article :

Bruch, Newman (2018) -- Aspiring to the Top: Inequality in Online Dating Markets
American Sociological Review, 83(2), 217–242.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30101188/

Fisman, Iyengar, Kamenica & Simonson (2006) -- Gender Differences in Mate Selection: Evidence from a Speed Dating Experiment :
https://business.columbia.edu/sites/default/files-efs/pubfiles/867/fisman iyengar.pdf

Rachel Dinh, Patrick Gildersleve, Chris Blex & Taha Yasseri -- Computational courtship understanding the evolution of online dating through large-scale data analysis
https://link.springer.com/article/10.1007/s42001-021-00132-w

3) Une publication récente souligne que les algorithmes des applications de rencontre favorisent des dynamiques qui créent de la compétition, des rejets répétés et peuvent contribuer à une forme de solitude ou d’épuisement relationnel chez certains hommes, en partie parce que l’attention féminine disponible n’est pas distribuée équitablement. Ce qui commence à entrainer des problèmes de société.

Are Dating App Algorithms Making Men Lonely? :
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12012395/

To conclude : Probablement que vous pouvez trouver tout un tas d'autres références. Mais nier l'asymétrie et la détresse qu'elle peut provoquer chez certains hommes semble aberrante.

@Virtuose_en_carnage attends que je résume pour voir si j'ai capté : les rencontres en ligne deviennent le vecteur numéro 1 or les hommes y sont moins sélectifs donc essuient mathématiquement plus de refus donc ça pèse sur le moral.

Je veux bien le croire (et je n'avais pas forcément besoin de sources mais ça ça n'engage que moi). 

Mais tout de même, c'est un peu un comble. Ces outils nous ouvrent sur l'extérieur comme jamais (moi la première dans mon bled de campagne, en vase clos à 70% féminin au boulot, sans les sites de rencontres c'eût été bien plus galère de sortir et rencontrer des gars). Donc forcément quand même que t'as plus de chances de pécho qu'avant, non ? 

Et puis d'une part il faut savoir à quoi s'attendre et, (comme je le disais dans mon post initial) faire preuve de réalisme : mieux vaut 10 messages soignés à 10 femmes vraiment choisies (et encore une fois réalisme) que 100 contacts genre "Salut ça va ?" balancés à la chaîne. 

Mais bon oui, c'est sûr que c'est pas la baguette magique non plus. Quand vraiment on commence à mal le vivre, on fait une pause et on retourne à la salle de sport et en boîte, au pire.

il y a 39 minutes, Kaliste a dit :

@Virtuose_en_carnage attends que je résume pour voir si j'ai capté : les rencontres en ligne deviennent le vecteur numéro 1 or les hommes y sont moins sélectifs donc essuient mathématiquement plus de refus donc ça pèse sur le moral.

Je veux bien le croire (et je n'avais pas forcément besoin de sources mais ça ça n'engage que moi). 

Mais tout de même, c'est un peu un comble. Ces outils nous ouvrent sur l'extérieur comme jamais (moi la première dans mon bled de campagne, en vase clos à 70% féminin au boulot, sans les sites de rencontres c'eût été bien plus galère de sortir et rencontrer des gars). Donc forcément quand même que t'as plus de chances de pécho qu'avant, non ? 

Et puis d'une part il faut savoir à quoi s'attendre et, (comme je le disais dans mon post initial) faire preuve de réalisme : mieux vaut 10 messages soignés à 10 femmes vraiment choisies (et encore une fois réalisme) que 100 contacts genre "Salut ça va ?" balancés à la chaîne. 

Mais bon oui, c'est sûr que c'est pas la baguette magique non plus. Quand vraiment on commence à mal le vivre, on fait une pause et on retourne à la salle de sport et en boîte, au pire.

C'est là la naïveté. Ces outils sont développés par des boites capitalistes dont le seul leitmotiv est de gagner de l'argent, pas le bien social. Il en découle qu'ils ont basé leur modèle de vente sur la réification du corps de la femme (exploitation des biais masculins de sélection) et la frustration des hommes, ce qui poussent ces derniers à payer un abonnement. Et bien entendu, il ne faut pas que les couples se forment car sinon ça veut dire moins d'argent, donc les seuls couples qui se forment sont en général asymétriques, le top des hommes se contente de coucher sans fidéliser tandis que la femme moyenne est frustré de ne pas avoir une relation longue durée avec l'homme de leur rêve et se remet sur le site. 

Je crois que tu ignores la réalité des hommes sur ces sites. Même des messages soignés n'aboutissent à aucune réponse si tu ne fais pas partie du top 10%. Je veux dire, pour y avoir participé, c'est environ 10% de réponse pour environ un pourcent de réponse pertinente. Et encore, il faut avoir réussi à avoir franchi l'étape préliminaire : réussir à avoir la possibilité d'avoir message ce qui doit arriver dans 1% des cas. Et quand on le vit mal, tu crois qu'il se passe quoi ? Que ces hommes là ont plus de chance de pécho en allant à la salle de sport ou en boite ? Pourquoi les femmes se mettraient avec eux alors qu'elles ont accès facilement à une classe sociale supérieure ou un beau gosse plus facilement sur une application de rencontre ? 

@Virtuose_en_carnage franchement je ne te suis pas. Pourquoi est-ce qu'une nana lambda choperait un Apollon riche et intelligent juste parce qu'elle est sur un site ?

Quant au fait que ça ne fonctionne pas... Je suis toujours avec l'un d'entre eux, tout comme mon beauf et l'une de mes deux belles-sœurs. Tous les six on n'est ni des Georges Clooney ni des Miss France lol et je crois que c'est un truc comme 1/3 des couples mariés qui se sont rencontrés comme ça. Preuve que ça marche !

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

@Virtuose_en_carnage franchement je ne te suis pas. Pourquoi est-ce qu'une nana lambda choperait un Apollon riche et intelligent juste parce qu'elle est sur un site ?

Quant au fait que ça ne fonctionne pas... Je suis toujours avec l'un d'entre eux, tout comme mon beauf et l'une de mes deux belles-sœurs. Tous les six on n'est ni des Georges Clooney ni des Miss France lol et je crois que c'est un truc comme 1/3 des couples mariés qui se sont rencontrés comme ça. Preuve que ça marche !

C'est la loi de l'offre et de la demande comme dans tout système capitaliste. Si tu as quelque chose qui est très convoité, tu es sûr dans un obtenir un meilleur prix. 

Un tiers pour combien de couples formés ? Pour quel taux de divorce ? Ici on a un biais du survivant. Ça revient à dire Bolt court le cent mètre en moins de 10s donc c'est possible. Oui ça l'est mais pour combien de personne ? 

@Virtuose_en_carnage déjà on parle des sites mais ils ne se valent pas tous. Rien n'oblige à mettre sa photo par exemple, encore moins une qui "réifie"... Mais si tu es sur un site plutôt axé "coup d'un soir" (de mon temps c'était Tinder) oui tu vas le faire parce que tu sais pourquoi tu y vas.

Pour ce qui est de la pérennité des couples.... Quel couple, peu importe comment il s'est formé, peut dire "on se séparera jamais" ? Pour moi c'est davantage une question d'époque et de mœurs que vraiment de sites.

Le 21/01/2026 à 13:08, January a dit :

 Franchement je compatis avec les garçons pour ça. Oui, premier, deuxième, troisième choix, la multiplication pour être sûre de soulever un multi-critères sans trop perdre son temps, j'ai déjà entendu ce genre de truc et j'ai pas l'impression dans ces cas-là qu'on parle de personnes, c'est déshumanisant, et bonjour les blessures narcissiques.

 

Je suis en total accord avec ça. Sans parler du fait que les hommes, puisqu'ils sont très nombreux, doivent souvent payer alors que c'est gratuit pour les femmes. C'est un phénomène qui fausse totalement les relations.

Il y a 2 heures, Kaliste a dit :

@Virtuose_en_carnage déjà on parle des sites mais ils ne se valent pas tous. Rien n'oblige à mettre sa photo par exemple, encore moins une qui "réifie"... Mais si tu es sur un site plutôt axé "coup d'un soir" (de mon temps c'était Tinder) oui tu vas le faire parce que tu sais pourquoi tu y vas.

Pour ce qui est de la pérennité des couples.... Quel couple, peu importe comment il s'est formé, peut dire "on se séparera jamais" ? Pour moi c'est davantage une question d'époque et de mœurs que vraiment de sites.

Je ne sais pas pourquoi tu nies l'évidence. Ici, bien sûr, je parle de généralité, pas d'absolutisme. Si tu ne mets pas de photo, même sur un site plus orienté relation longue, tu diminues drastiquement ta chance d'avoir une réponse pour la même raison que sur les autres sites : il y a beaucoup plus d'hommes que de femmes.

J'ai déjà vu des papiers scientifiques qui prouvent que les couples formés sur les applications et les sites sont moins solides. Ce qui se comprend bien : tout va plus vite, tu te mets ensemble avec quelqu'un que tu connais peu et une fois le doigt dans le mauvais engrenage, c'est compliqué de s'en sortir à cause du temps et de l'énergie fournie. Bien entendu, il y a des contre exemples. J'en suis un. Il y en a d'autres. Mais sur la majorité, tout ça est contreproductif si ce n'est pour les sites qui engendrent des gros bénéfices sur la souffrance des personnes car le corollaire de l'homme qui se sent rejeté et seul, la femme se sent comme un objet interchangeable qui a des exigences bien trop hautes.

C'est un peu chope qui peut, votre histoire 

Sur un site de rencontre c'est un peu comme choisir  un vêtement en ligne. Tu mets dans ton panier les vêtements qui te plaisent. Puis tu fais le tri, car tu peux pas tout acheter. Tu te met des limites deux vêtements . Tu choisis ceux qui te plaisent le plus. 

Parfois tu renvois un des vêtements et tu gardes l'autre . Soit tu reprends un autre vêtements à la place soit on te rembourse sans frais de retour 

@Virtuose_en_carnage je ne nie rien  je vais loin avec le fait de ne pas mettre de photos mais en tout cas rien ne t'oblige à y montrer tes seins ou tes abdos.

Mon opinion c'est que tout n'est pas à jeter. Et clairement si ça ne fonctionnait pas un minimum, ça ne ferait pas 20 ans que ça tourne...

il y a 11 minutes, lysiev a dit :

et bien d'autres questions : 

- fais-tu des scènes de jalousie ? es-tu radin (ne) ? es-tu coléreux (se) ? bois-tu tous les jours ou entre 2 eaux souvent ? quelle place un homme (ou une femme) doit avoir ? comment vois-tu l'éducation des enfants ? acceptes-tu que ton mari ou ta femme puisse faire une sortie entre copains copines sans toi ? aimes-tu les sorties ? es-tu pour le partage des tâches ? ton avis sur l'éducation des enfants ? ton avis sur maltraitances, coups, humiliations sur conjoint ? sur la fidélité ? la libido ? c'est déjà pas mal comme questions 

Autant de questions qui dès le départ permettent de savoir peut-être à qui on aura affaire (à condition bien sûr que la franchise soit là), mais c'est déjà pas mal comme questions