En France, les sociétés devront bientot justifier des différences de salaires entre sexes

La directive européenne sur la transparence salariale sera transposé en Juin en France.
 

Cela part comme toujours d’une « bonne intention » mais l’enfer en est pavé.
 

Et en temps que dirigeant je vois 1000 et une raisons pour lesquelles cette loi risque d’avoir des conséquences néfastes tant pour la santé financière des entreprises que pour la santé mentale de leurs employés, heureusement je ne n’ai pas de sociétés en France, je laisse cela aux masochistes…

il y a 12 minutes, SpookyTheFirst a dit :

La directive européenne sur la transparence salariale sera transposé en Juin en France.
 

Cela part comme toujours d’une « bonne intention » mais l’enfer en est pavé.
 

Et en temps que dirigeant je vois 1000 et une raisons pour lesquelles cette loi risque d’avoir des conséquences néfastes tant pour la santé financière des entreprises que pour la santé mentale de leurs employés, heureusement je ne n’ai pas de sociétés en France, je laisse cela aux masochistes…

Ca risque de ne pas être facile à mettre en oeuvre ! mais cependant, il va bien falloir y arriver à l'égalité des salaires homme/femme pour les mêmes postes et les mêmes responsabilités ! 

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Et en temps que dirigeant je vois 1000 et une raisons pour lesquelles cette loi risque d’avoir des conséquences néfastes

Citez-en quelques unes.

il y a 46 minutes, L'amère vieille a dit :

Ca risque de ne pas être facile à mettre en oeuvre !

Pourquoi ? L'entreprise connait les montants.

il y a 6 minutes, Demethrogene a dit :

Citez-en quelques unes.

Les femmes sont plus fréquemment en temps partiel, si elle est à 80%, tu crois qu'en la payant 80% du salaire ca suffit à compenser la perte de productivité? Bah non.

Chez moi, les femmes sont peut-être mieux payées, je dois augmenter les hommes ou diminuer les femmes?

Dans les équipes de développement logiciel, comme il y a plus d'hommes qui ont une formation de codeur, il y a plus de sélection et les femmes sont donc statistiquement moins performantes, doivent-elles avoir néanmoins le même salaire? Si oui, la conséquence sera une diminution supplémentaire de la fraction de femmes codeuses.

L'enfer est pavé de bonnes intentions, et quand l'état se méle de réguler pour des raisons idéologiques, les conséquences peuvent être contre-productives.

Tatata..... Reprenons

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Les femmes sont plus fréquemment en temps partiel, si elle est à 80%, tu crois qu'en la payant 80% du salaire ca suffit à compenser la perte de productivité? Bah non.

C'est à dire que tu la paies moins? Mais c'est génial ton truc! Donc tu peux prouver que ta salariée à 80% fait moins de 80% du travail qu'elle ferait si elle était à 100% en temps?  Va falloir être convaincant mais bon, t'es le chef.

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Chez moi, les femmes sont peut-être mieux payées, je dois augmenter les hommes ou diminuer les femmes?

Arrête de te moquer de nous. Si effectivement, dans ta boîte, les hommes sont moins payés à poste et compétences égales que les femmes parce que ce sont des hommes, alors tu est en train de les discriminer. Oui, il faudra les augmenter, je te le confirme.

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Dans les équipes de développement logiciel, comme il y a plus d'hommes qui ont une formation de codeur, il y a plus de sélection et les femmes sont donc statistiquement moins performantes, doivent-elles avoir néanmoins le même salaire? Si oui, la conséquence sera une diminution supplémentaire de la fraction de femmes codeuses.

Encore une fois, on parle de salaire égal à poste et compétences égales. Si je suis ton raisonnement, ça veut dire que dans ton équipe de développeurs logiciel, tu en as des mieux payés que d'autres parce que plus "performants"? Et dans ces plus "performants", il peut y avoir des femmes, non? La "performance", quel que soit le moyen de la mesurer, est-elle liée au genre?

Si, dans une boîte, les femmes sont systématiquement et structurellement moins bien payées que les hommes, ça pose question.

Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

Les femmes sont plus fréquemment en temps partiel, si elle est à 80%, tu crois qu'en la payant 80% du salaire ca suffit à compenser la perte de productivité? Bah non.

Chez moi, les femmes sont peut-être mieux payées, je dois augmenter les hommes ou diminuer les femmes?

Dans les équipes de développement logiciel, comme il y a plus d'hommes qui ont une formation de codeur, il y a plus de sélection et les femmes sont donc statistiquement moins performantes, doivent-elles avoir néanmoins le même salaire? Si oui, la conséquence sera une diminution supplémentaire de la fraction de femmes codeuses.

L'enfer est pavé de bonnes intentions, et quand l'état se méle de réguler pour des raisons idéologiques, les conséquences peuvent être contre-productives.

 

Ce que tu appelles l'idéologie c'est le respect d'un des principes républicains : l'égalité.

Evidemment s'il y a des différences de salaires qui respectent le code du travail, elles ne sont pas contestables. Mais des différences qui ne seraient dues qu'au genre et donc non justifiables par le code du travail doivent disparaitre. 

Alors pour l'instant tu déplores ce que tu appelles une idéologie parce que le contrôle "pourrait" être contre-productif mais là tu ne démontres pas bien en quoi. 

Les femmes gagnent moins en moyenne parce qu'elles font en moyenne moins d'heures que les hommes et n'ont pas les mêmes postes 

Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

Les femmes gagnent moins en moyenne parce qu'elles font en moyenne moins d'heures que les hommes et n'ont pas les mêmes postes 

 

Et les femmes qui conduisent des camions par exemple, elles font quoi  au niveau des heures?

Il y a 10 heures, SpookyTheFirst a dit :

La directive européenne sur la transparence salariale sera transposé en Juin en France.
 

Cela part comme toujours d’une « bonne intention » mais l’enfer en est pavé.
 

Et en temps que dirigeant je vois 1000 et une raisons pour lesquelles cette loi risque d’avoir des conséquences néfastes tant pour la santé financière des entreprises que pour la santé mentale de leurs employés, heureusement je ne n’ai pas de sociétés en France, je laisse cela aux masochistes…

ah bon!  Chez les "petits suisses" l'€uro existe ?!

Il y a 9 heures, SpookyTheFirst a dit :

quand l'état se méle de réguler

Mais je ne suis pas l'Etat. Je suis un citoyen qui souhaite cette transparence, que je demande par l'intermédiaire des élus.

Il y a 9 heures, SpookyTheFirst a dit :

Chez moi, les femmes sont peut-être mieux payées, je dois augmenter les hommes ou diminuer les femmes?

Rien que le fait de poser la question dénote d'un parti pris.

Il y a 6 heures, doug1991 a dit :

Les femmes gagnent moins en moyenne parce qu'elles font en moyenne moins d'heures que les hommes et n'ont pas les mêmes postes 

 

Prends nous pour des quiches.... 

il y a 20 minutes, Beebee a dit :

Prends nous pour des quiches.... 

Je crois que c’est pire que ça ! Je crois (bis) qu’il le pense VRAIMENT...

Il y a 2 heures, picenboule a dit :

ah bon!  Chez les "petits suisses" l'€uro existe ?!

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Bah non, c’est pourquoi j’ai dit que je n’étais heureusement pas concerné.

Il y a 9 heures, Beebee a dit :

Tatata..... Reprenons

C'est à dire que tu la paies moins? Mais c'est génial ton truc! Donc tu peux prouver que ta salariée à 80% fait moins de 80% du travail qu'elle ferait si elle était à 100% en temps?  Va falloir être convaincant mais bon, t'es le chef.

Etre à temps partiel peut amener à être payé proportionellement moins en effet, valable pour les 2 sexes, mais (je me répète…) les femmes sont plus souvent à temps partiel, c’est si difficile à comprendre?

C’est une réalité qui concerne les 2 sexes, une personne absente 1 jour par semaine pose des problèmes d’organisation et de planning.
 

Il y a 9 heures, Beebee a dit :

Arrête de te moquer de nous. Si effectivement, dans ta boîte, les hommes sont moins payés à poste et compétences égales que les femmes parce que ce sont des hommes, alors tu est en train de les discriminer. Oui, il faudra les augmenter, je te le confirme.

Très bien, alors tu diminue la compétitivité de la boite. Au pire à la fin, elle fait faillite et tout le monde a un salaire nul, mais égal du coup.

Il y a 9 heures, Beebee a dit :

 

Encore une fois, on parle de salaire égal à poste et compétences égales. Si je suis ton raisonnement, ça veut dire que dans ton équipe de développeurs logiciel, tu en as des mieux payés que d'autres parce que plus "performants"? Et dans ces plus "performants", il peut y avoir des femmes, non? La "performance", quel que soit le moyen de la mesurer, est-elle liée au genre?

Bien sûr que certains sont mieux payés que d’autres, ca t’étonne??

Les hommes sont meilleurs codeurs que les hommes statistiquement, les meilleurs codeurs sont mieux payés, donc les femmes codeurs sont statistiquemenr moins bien payées, c’est si difficile à comprendre??

il y a 2 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Bah non, c’est pourquoi j’ai dit que je n’étais heureusement pas concerné.

pas concerné, ne signifie pas que d'autres sont masochistes!

il y a 1 minute, picenboule a dit :

pas concerné, ne signifie pas que d'autres sont masochistes!

Disons qu’étre entrepreneur en France c’est un chemin de croix, cette loi est un exemple de plus, je laisse ca aux autres… dont une partie décident aussi de partir dans des pays à l’environnment plus favorable…

il y a 16 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Disons qu’étre entrepreneur en France c’est un chemin de croix, cette loi est un exemple de plus, je laisse ca aux autres… dont une partie décident aussi de partir dans des pays à l’environnment plus favorable…

ok, faut admettre que ça donne pas envie...

"le miroir aux alouettes" en france ça a été une idée politique du "micro-entrepreneur"...et je ne développerai pas +

il y a 15 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Etre à temps partiel peut amener à être payé proportionellement moins en effet, valable pour les 2 sexes, mais (je me répète…) les femmes sont plus souvent à temps partiel, c’est si difficile à comprendre?

C’est une réalité qui concerne les 2 sexes, une personne absente 1 jour par semaine pose des problèmes d’organisation et de planning.

Pourquoi faire des temps partiels si "ça pose des problèmes d’organisation et de planning" ?

il y a 18 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Bien sûr que certains sont mieux payés que d’autres, ca t’étonne??

Les hommes sont meilleurs codeurs que les hommes statistiquement, les meilleurs codeurs sont mieux payés, donc les femmes codeurs sont statistiquemenr moins bien payées, c’est si difficile à comprendre??

Même question : si "Les hommes sont meilleurs codeurs que les femmes statistiquement", pourquoi engager des femmes ?

Il y a 13 heures, SpookyTheFirst a dit :

La directive européenne sur la transparence salariale sera transposé en Juin en France.

Donc arrête de dire que c'est la faute à l'état français,  tu ne lis même pas ce que tu postes. 

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Même question : si "Les hommes sont meilleurs codeurs que les femmes statistiquement", pourquoi engager des femmes ?

je répond: risque de tomber enceinte...ben voyons (j'ai déjà entendu ça)

Je sais pas si le temps partiel pose problème mais, temps plein ou partiel, hommes comme femmes sont sur 4 jours dans mon entreprise. Patrons compris, bien contents de passer leur mercredi ou vendredi en famille.