C'est un témoignage d'une leçon de vie

il y a 8 minutes, Black3011 a dit :

En fait, Anatole, j'aimerais bien là que tu cites tes sources. Je suppose qu'en mentionnant "l'Eglise" tu sous-entend le Pape et la Curie Romaine. Dans quel document officiel récent (encyclique, bulle, etc.) est-il dit que les bébés non baptisés ne sont pas sauvés ? (même si tu es, je supposes, dans l'incapacité totale de comprendre cette expression)

Vas-y, étonne-moi, balance tes références ! Mais attention : je vérifierai !

C'est plus que dommage que de constater que ceux qui critiquent les Catholiques ne se donnent même pas le temps ni la peine de connaître sur quels versets des saintes écritures s'appuient les Catholiques pratiquants ! Il s'appuient sur ce texte de l'évangile de Marc qui dit que "Celui qui croira et sera baptisé, celui-là sera sauvé".

et inutile de me dérouler la liste de vos incompréhensions au sujet de la doctrine romaine car je suis de confession de foi Protestante !

il y a 28 minutes, Black3011 a dit :

En fait, Anatole, j'aimerais bien là que tu cites tes sources. Je suppose qu'en mentionnant "l'Eglise" tu sous-entend le Pape et la Curie Romaine. Dans quel document officiel récent (encyclique, bulle, etc.) est-il dit que les bébés non baptisés ne sont pas sauvés ? (même si tu es, je supposes, dans l'incapacité totale de comprendre cette expression)

Vas-y, étonne-moi, balance tes références ! Mais attention : je vérifierai !

"puisqu'on s'imaginait qu'en cas de mort subite, un bébé non baptisé devait se farcir les limbes plutôt que le Paradis édénique plein de petits chérubins ailés"

Cette phrase est bien de toi, non ?

Document officiel du genre "encyclique, bulles et autres bêtises du genre", cela change quoi  ?

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je m’a gouré, ce n’est pas sur ce sujet mais sur celui des "gros mots" qui apparemment a été supprimé. Ou auquel je n’ai plus accès. Mais ça ne change pas grand chose, tu n’as pas répondu à ma question concernant la citation que tu avais mise. Je cite à peu près, de mémoire, ”l’homme doit aimer sa femme autant que lui-même et le femme doit le respect à son mari".  Et je me demandais pourquoi il était question d’amour pour l’homme, et de respect pour la femme. J’ai jamais eu de réponse...

J'apprécie beaucoup le fait que vous avez constaté que ma publication sur le thème du respect "les gros mots" a été censurée sans autre forme de procès par le "modérateur" ! et ce par le fait d'une cascade d'avalanches de commentaires oiseux et moqueurs ! et pourtant j'avais répondu que si l'homme aimait sa femme comme il s'aimait  lui-même : en conséquence de cela  il ne serait jamais question ni de sexisme ni de manque de respect !

il y a une heure, Spleen nostalgique a dit :

cela ne change en rien la difficulté de pouvoir ajuster la bonne manière de pratiquer une bonne communication : 

car si quelqu'un parle d'une chose et un autre répond à coté sur un autre sujet...cela n'aboutit qu'à une impasse !

Répondre à côté comme vous dites, cela veut sans dire, que la réponse n'est pas celle que vous attendez..

il y a 2 minutes, Spleen nostalgique a dit :

J'apprécie beaucoup le fait que vous avez constaté que ma publication sur le thème du respect "les gros mots" a été censurée sans autre forme de procès par le "modérateur" ! et ce par le fait d'une cascade d'avalanches de commentaires oiseux et moqueurs ! et pourtant j'avais répondu que si l'homme aimait sa femme comme il s'aimait  lui-même : en conséquence de cela  il ne serait jamais question ni de sexisme ni de manque de respect !

Ça ne répond pas à ma question. Pourquoi est-il est question d’amour concernant l’homme et de respect  concernant la femme ?

il y a 15 minutes, Spleen nostalgique a dit :

C'est plus que dommage que de constater que ceux qui critiquent les Catholiques ne se donnent même pas le temps ni la peine de connaître sur quels versets des saintes écritures s'appuient les Catholiques pratiquants ! Il s'appuient sur ce texte de l'évangile de Marc qui dit que "Celui qui croira et sera baptisé, celui-là sera sauvé".

et inutile de me dérouler la liste de vos incompréhensions au sujet de la doctrine romaine car je suis de confession de foi Protestante !

Donc, @Spleen nostalgique, tu crois que les enfants morts-nés ne seront pas sauvés ? Si c'est le cas, c'est ton droit, mais c'est à mon tour de dire : n'impose pas cette croyance aux autres ! Le prosélytisme est interdit sur ce forum, et c'est une excellente chose !

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Ça ne répond pas à ma question. Pourquoi est-il est question d’amour concernant l’homme et de respect  concernant la femme ?

Les textes bibliques parlent d'aimer, de pardonner, de respecter, de renoncer, d'obéir, de se repentir,  et cela selon le passage cité !  quand il est dit tu aimeras ton prochain comme toi même : cela inclus son conjoint, son voisin et même sa belle mère ! (bonne fin de soirée)

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

"puisqu'on s'imaginait qu'en cas de mort subite, un bébé non baptisé devait se farcir les limbes plutôt que le Paradis édénique plein de petits chérubins ailés"

Cette phrase est bien de toi, non ?

Document officiel du genre "encyclique, bulles et autres bêtises du genre", cela change quoi  ?

J'ai bien dit : "on s'imaginait". L'Eglise actuelle n'est pas responsable de ses erreurs passées, pas plus que des crimes de certains curés ou autres de leurs membres qui souffrent de psychopathologie ou de perversion grave.

Si je te demande de citer des documents, c'est pour appuyer certains propos qui, sinon, ne reposent sur rien d'autres que des "on-dits" et des légendes urbaines... Les rumeurs vont vite !

il y a 6 minutes, Black3011 a dit :

Donc, @Spleen nostalgique, tu crois que les enfants morts-nés ne seront pas sauvés ? Si c'est le cas, c'est ton droit, mais c'est à mon tour de dire : n'impose pas cette croyance aux autres ! Le prosélytisme est interdit sur ce forum, et c'est une excellente chose !

Je ne sais pas à quelle heure je vais enfin pouvoir dîner ! car dans quel film  avez vous entendu ou lu (un sous-titre) disant que les Protestants croyaient que les enfants morts nés ne seront pas sauvés !!! sur ce...

Il y a 6 heures, Black3011 a dit :

Le baptême des petits enfants, vers l'âge de 3 mois, est une pratique séculaire dont la fonction était compréhensible autrefois, puisqu'on s'imaginait qu'en cas de mort subite, un bébé non baptisé devait se farcir les limbes plutôt que le Paradis édénique plein de petits chérubins ailés ! Depuis, on ne croit plus à ça mais la tradition, comme toujours, a persisté (...) Tout le monde sait ça, même le plus fondamentaliste des intégristes (...)

Oh si je t'assure, des catholiques ont encore cette croyance-là et ce sont des citadins genre bourges, non des gens vivant au fin fond des campagnes !

il y a 6 minutes, Black3011 a dit :

J'ai bien dit : "on s'imaginait". L'Eglise actuelle n'est pas responsable de ses erreurs passées, pas plus que des crimes de certains curés ou autres de leurs membres qui souffrent de psychopathologie ou de perversion grave.

Si je te demande de citer des documents, c'est pour appuyer certains propos qui, sinon, ne reposent sur rien d'autres que des "on-dits" et des légendes urbaines... Les rumeurs vont vite !

"L'Eglise actuelle n'est pas responsable de ses erreurs passées, pas plus que des crimes de certains curés ou autres de leurs membres qui souffrent de psychopathologie ou de perversion grave."

Bien sûr que si, car l'église d'aujourd'hui existe encore grâce à ce passé totalitaire voire dictatorial et criminel qui a fait d'elle cette puissance religieuse.

Vous parler de curés coupables de crimes, etc...

Mais il n'y a pas encore longtemps l'église protégeait ces individus et dans certains cas, c'est encore le cas aujourd'hui.

On peut se demander ce qui devait se passer dans les institutions religieuses de l'époque (orphelinats, écoles, hôpitaux, pensions, etc...)  pour enfants ?

il y a 13 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Je ne sais pas à quelle heure je vais enfin pouvoir dîner ! car dans quel film  avez vous entendu ou lu (un sous-titre) disant que les Protestants croyaient que les enfants morts nés ne seront pas sauvés !!! sur ce...

 

Eh bien, désolé, mais ce que vous avez dit laissait entendre que vous étiez en accord avec les paroles de Marc disant que "celui qui a la foi et est baptisé, celui-là sera sauvé", et que comme ce n'est pas le cas du bébé non baptisé, par définition... 

Il me semblait que pour les Protestants, la Bible était vraie du début à la fin...

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que si, car l'église d'aujourd'hui existe encore grâce à ce passé totalitaire voire dictatorial et criminel qui a fait d'elle cette puissance religieuse.

>>>  je dirais plutôt que l'Eglise existe encore aujourd'hui malgré ce passé... Mais d'autre part, elle n'a certainement pas le statut qu'elle avait autrefois. Elle est moribonde. Et je suppose que tu t'en réjouis !

Vous parler de curés coupables de crimes, etc...

Mais il n'y a pas encore longtemps l'église protégeait ces individus et dans certains cas, c'est encore le cas aujourd'hui.

>>> C'est justement à ce niveau que je te demandais des références précises (donc des URL). Sinon c'est trop facile ! Je pourrais te dire : "on a prouvé scientifiquement que Dieu existe". Sans référence, ça n'aurait pas beaucoup de poids !

On peut se demander ce qui devait se passer dans les institutions religieuses de l'époque (orphelinats, écoles, hôpitaux, pensions, etc...)  pour enfants ?

>>> Effectivement c'était parfois abominable. Y compris dans les institutions laïques.

 

il y a 7 minutes, Black3011 a dit :

 

On va résumer...

"Mais il n'y a pas encore longtemps l'église protégeait ces individus et dans certains cas, c'est encore le cas aujourd'hui."

J'aime le "dans certains cas" !!!

A l'époque l'église possédait autant sinon plus de terre que le roi de France, faut-il développer pour comprendre ?

il y a 28 minutes, Black3011 a dit :

Eh bien, désolé, mais ce que vous avez dit laissait entendre que vous étiez en accord avec les paroles de Marc disant que "celui qui a la foi et est baptisé, celui-là sera sauvé", et que comme ce n'est pas le cas du bébé non baptisé, par définition... 

Il me semblait que pour les Protestants, la Bible était vraie du début à la fin...

Je m'efforce à répondre à des questions qui sont précises  car en effet la question était :

tu crois que les enfants morts nés ne seront pas sauvés ? 

et donc selon la question qui m'a été posée : j'ai donc répondu d'une manière humoristique :

en disant que les Protestants croyaient que les enfants morts nés seront sauvés.

Toutefois certains Protestants-Evangéliques croient d'une manière littérale : à ce qui est écrit dans le Nouveau-Testament ,

d'autres chrétiens en rajoutent selon leurs opinions et leurs convictions personnelles

et aussi selon les enseignements de leur propre communauté.

il y a une heure, Spleen nostalgique a dit :

Les textes bibliques parlent d'aimer, de pardonner, de respecter, de renoncer, d'obéir, de se repentir,  et cela selon le passage cité !  quand il est dit tu aimeras ton prochain comme toi même : cela inclus son conjoint, son voisin et même sa belle mère ! (bonne fin de soirée)

Caramba, encore raté ! Mais j’ai quand même ma réponse...

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

On va résumer...

"Mais il n'y a pas encore longtemps l'église protégeait ces individus et dans certains cas, c'est encore le cas aujourd'hui."

J'aime le "dans certains cas" !!!

A l'époque l'église possédait autant sinon plus de terre que le roi de France, faut-il développer pour comprendre ?

??? Tu te réponds à toi-même ? Ta citation vient de toi, cher ami.

Hors sujet depuis des pages, on ferme. 

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