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Incendie dans un bar à Crans-Montana lors d'une soirée pour le réveillon du 31 décembre : plusieurs dizaines de morts.

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Pensée philo

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 497 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 31 minutes, LAKLAS a dit :

Il faut quand même rappeler que le drame s'est déroulé en Suisse et non en France. Les propriétaires du bar étaient peut être en règle avec la législation Suisse !

A priori non : 3 contrôles en 10 ans, alors qu'il aurait fallu un contrôle tous les ans.

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Membre, 60ans Posté(e)
Alain Brassens Membre 150 messages
Forumeur survitaminé‚ 60ans‚
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Moi ce qui m'intéresse dans cette horreur c'est comment l'incendie a été provoqué, d'après wikipedia "Le déclenchement de l'incendie serait consécutif à l'allumage d'une bougie scintillante disposée sur une grande bouteille de champagne, apportée comme d'habitude par une serveuse, mais celle-ci aurait été juchée sur l’épaule d’un serveur[6"
Et c'est ça qui est super important dans ce drame, à un moment donné un connard a dit à une serveuse : grimpe sur les épaules d'un gars et monte bien haut une flamme ! ça en dit long dans le monde qu'on vit, car en général les cons ne font pas de mal, mais là on a affaire à un serial killer par sa connerie ! à méditer !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 497 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Alain Brassens a dit :

Moi ce qui m'intéresse dans cette horreur c'est comment l'incendie a été provoqué, d'après wikipedia "Le déclenchement de l'incendie serait consécutif à l'allumage d'une bougie scintillante disposée sur une grande bouteille de champagne, apportée comme d'habitude par une serveuse, mais celle-ci aurait été juchée sur l’épaule d’un serveur[6"
Et c'est ça qui est super important dans ce drame, à un moment donné un connard a dit à une serveuse : grimpe sur les épaules d'un gars et monte bien haut une flamme ! ça en dit long dans le monde qu'on vit, car en général les cons ne font pas de mal, mais là on a affaire à un serial killer par sa connerie ! à méditer !

Et oui des fois la connerie ça tue!

Autre exemple, rapporté par Victoria (une rescapée qui a témoigné sur BFMTV). Elle était au sous-sol, et dès qu'elle a vu les premières flammes elle a pris ses affaires, elle est remontée au rez-de-chaussée et elle est sortie. Et en partant elle a dit à un videur, qui gardait l'entrée de la boîte : il y a le feu en bas. Le type s'est précipité pour tenter d'éteindre l'incendie (il y a sans doute laissé la peau) et à ce moment, des jeunes à qui il avait jusque-là interdit l'entrée en on profité pour pénétrer à l'intérieur du bar... qui n'était déjà plus qu'un piège mortel.

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 6 200 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Gouderien a dit :

Et en partant elle a dit à un videur, qui gardait l'entrée de la boîte :  il y a le feu en bas.

J'ai parlé d'une discothèque qui a fini par fermer parce qu'elle ne pouvait plus exploiter son sous-sol. Je l'ai dit : les murs et plafond avaient été décapé jusqu'à la pierre de taille (des artisans avaient refait des beaux joints, toussa), il y avait toujours deux membres du personnel au -1, qui comme tout le personnel avait suivi des formations contre l'incendie. Il n'y avait qu'une issue, un grand escalier qui avait été élargi, etc. Le -1 a fini par être interdit. C'était en plein centre ville. Et la musique, et les petits concerts au R.D.C., ça l'a pas fait, il a mis la clef sous la porte.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 931 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 50 minutes, Alain Brassens a dit :

Moi ce qui m'intéresse dans cette horreur c'est comment l'incendie a été provoqué, d'après wikipedia "Le déclenchement de l'incendie serait consécutif à l'allumage d'une bougie scintillante disposée sur une grande bouteille de champagne, apportée comme d'habitude par une serveuse, mais celle-ci aurait été juchée sur l’épaule d’un serveur[6"
Et c'est ça qui est super important dans ce drame, à un moment donné un connard a dit à une serveuse : grimpe sur les épaules d'un gars et monte bien haut une flamme ! ça en dit long dans le monde qu'on vit, car en général les cons ne font pas de mal, mais là on a affaire à un serial killer par sa connerie ! à méditer !

Ouais, et on devrait diffuser sa photo partout, à ce serial connard de merde...

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 6 200 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les revêtements c'est ultra-contrôlés, classifiés, etc. : je comprends pas. Sur les images on voit que c'est du polystyrène où un truc dans le genre, le pire de tout.

Modifié par Neopilina
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Membre, 71ans Posté(e)
Popy Membre 5 687 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

Les revêtements c'est ultra-contrôlés, classifiés, etc. : je comprends pas. Sur les images on voit que c'est du polystyrène où un truc dans le genre, le pire de tout.

Oui, c'est surement là le problème.Un matériau de sécurité n'aurait pas pris feu et on en serait pas là.

Blâmer des gens qui s'amusaient depuis plusieurs heures ne me semble pas le mieux qu'on puisse faire.

Il faudra vérifier si les contrôles de sécurité ont été fait quand il le fallait et si ensuite la sécurité des matériaux du plafond n'a pas été modifiée.

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Membre, 99ans Posté(e)
Antitoux Membre 173 messages
Forumeur survitaminé‚ 99ans‚
Posté(e)
Le 01/01/2026 à 15:37, LAKLAS a dit :

Ça rappelle l'incendie de la discothèque de St Laurent du pont en 1970 qui avait fait 146 morts. Des négligences graves avaient été commises comme les issues de secours qui étaient verrouillées. Condoléances aux familles des victimes.  https://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_du_5-7

Yess ça fait penser effectivement à ce tragique événement.

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Membre, 55ans Posté(e)
kilitout Membre 2 661 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

A priori non : 3 contrôles en 10 ans, alors qu'il aurait fallu un contrôle tous les ans.

Tout 0 fait ...mon avis aussi mais...je raisonne depuis la France....

+ certains commentateurs /analystes distinguent "bar à vins" et "bar à vin DEVENU ...discothèque"...+ au su ou à 'insu des "contrôleurs suisses??? (car quid de leurs "contrôles"???)Colossale nuance! Et CELA, oui "l'enquête" le dira...peut-être?

je dis "peut-être " car grosse stupeur qd j'ai appris (infos BFM) que (contrairement à la France) les proprios étaient TOTALEMENT libres de leurs mouvements= pouvaient même quitter le pays si cela leur "chantait"= pas de garde à vue immédiate!

d'un coup on peut apprécier le "normage" ,( règlementation surveillance) français qui n'en déplaise à certains/nes protège la population dans nombre de ses pratiques = pénible usant "chiant" mais sûrement aussi salvateur qd on ne raisonne pas en profiteur opportuniste égoïste. peu ou prou truand (pour faire soft)

Car encore une fois (et ce n'est pas une marotte mais un fait) :: AUCUN témoin survivant/te n'évoque d'extincteur A AUCUN MOMENT : très étrange qd on sait que de tout jeunes enfants(primaire)  ont le réflexe/instinct de l'extincteur à la moindre flamme...

- A Crans , jeunes momentanément "décérébrés"???....

 

Modifié par kilitout
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 497 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 46 minutes, kilitout a dit :

Tout 0 fait ...mon avis aussi mais...je raisonne depuis la France....

+ certains commentateurs /analystes distinguent "bar à vins" et "bar à vin DEVENU ...discothèque"...+ au su ou à 'insu des "contrôleurs suisses??? (car quid de leurs "contrôles"???)Colossale nuance! Et CELA, oui "l'enquête" le dira...peut-être?

je dis "peut-être " car grosse stupeur qd j'ai appris (infos BFM) que (contrairement à la France) les proprios étaient TOTALEMENT libres de leurs mouvements= pouvaient même quitter le pays si cela leur "chantait"= pas de garde à vue immédiate!

d'un coup on peut apprécier le "normage" ,( règlementation surveillance) français qui n'en déplaise à certains/nes protège la population dans nombre de ses pratiques = pénible usant "chiant" mais sûrement aussi salvateur qd on ne raisonne pas en profiteur opportuniste égoïste. peu ou prou truand (pour faire soft)

Car encore une fois (et ce n'est pas une marotte mais un fait) :: AUCUN témoin survivant/te n'évoque d'extincteur A AUCUN MOMENT : très étrange qd on sait que de tout jeunes enfants(primaire)  ont le réflexe/instinct de l'extincteur à la moindre flamme...

- A Crans , jeunes momentanément "décérébrés"???....

 

Ça y est, les propriétaires sont inculpés.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 6 200 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, kilitout a dit :

+ certains commentateurs /analystes distinguent "bar à vins" et "bar à vin DEVENU ...discothèque"...+ au su ou à 'insu des "contrôleurs suisses??? (car quid de leurs "contrôles"???)Colossale nuance! Et CELA, oui "l'enquête" le dira...peut-être?

J'y connais rien. Mais en France, un établissement classé " Discothèque ", ça rigole pas. Y'a des alarmes incendies partout, t'enfonces ça et automatiquement, plus de musique, lumière blanche crue, et message pré-enregistré, et personnels formés qui vont ouvrir les issues de secours et y orienter les gens, etc. Regardez bien, de jour, quand l'établissement est vide, sans les jeux de lumière, y'a beaucoup de béton nu.

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Membre+, ✖►, Posté(e)
Kai Membre+ 7 513 messages
✖►,
Posté(e)

Escroquerie, enlèvement, séquestration ... visiblement pas le dernier des magouilleurs ... A déjà fait de la taule en France et donc déjà connu des services de police. Il a un beau CV/palmarès le proprio de ce bar, ça inspire tellement confiance, comment oser ne serait ce que douter un quart de seconde de son innocence dans la survenue de ce drame ?  :rolle:

https://dai.ly/x9x0l2o

A mon avis, les autorités devraient aller farfouiller les autres établissements qu'il gère et je pense qu'ils y trouverons des petites surprises ici et là à n'en pas douter ... :sleep:

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 6 200 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Kai a dit :

A mon avis, les autorités devraient aller farfouiller les autres établissements

" A mon avis ", ça va " remuer " dans toute la Suisse ...

Modifié par Neopilina
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Membre, 55ans Posté(e)
kilitout Membre 2 661 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Gouderien a dit :

Ça y est, les propriétaires sont inculpés.

Euuuuhhhh...pas encore: pour le moment ils sont "prévenus"

Il y a 20 heures, Neopilina a dit :

J'y connais rien. Mais en France, un établissement classé " Discothèque ", ça rigole pas. Y'a des alarmes incendies partout, t'enfonces ça et automatiquement, plus de musique, lumière blanche crue, et message pré-enregistré, et personnels formés qui vont ouvrir les issues de secours et y orienter les gens, etc. Regardez bien, de jour, quand l'établissement est vide, sans les jeux de lumière, y'a beaucoup de béton nu.

Moi non plus n'ai jamais mis les pieds ni dans une discothèque ni "boîte" (la bien nommée...) de nuit; moi, c'est grands espaces (à pied ou à vélo) et respirer à pleins poumons:)

Donc merci pour ces infos et si je comprends tout.....bien ce sont les jeux d'éclairage qui font la déco?!?!?!

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Membre, 65ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 104 messages
Mentor‚ 65ans‚
Posté(e)
Le 02/01/2026 à 23:15, kilitout a dit :

- ont -ils été contrôlé comme propriétaires de "bar à vins" ou comme proprios de "bar "discothèque"?????? TOUS les experts de bâtiments festifs de nuit" sont unanimes: les 2 ne répondent pas aux mêmes "règles de secu.

Dans tous les cas il y a des normes en terme de matériaux et d'issues de secours. Quelles sont-elles en Suisse, le pays où le secret bancaire favorisait toutes les fraudes, le pays ou les mineurs peuvent consommer de l'alcool ? 

Le propriétaire était un truand, il avait été contrôlé, donc les matériaux étaient conformes, mais les issues de secours étaient elles libres ou obstruées par des tables ? La jauge était-elle respectée ? On saura bientôt je pense.

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Membre, Posté(e)
Orian Membre 52 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Kai a dit :

Escroquerie, enlèvement, séquestration ... visiblement pas le dernier des magouilleurs ... A déjà fait de la taule en France et donc déjà connu des services de police. Il a un beau CV/palmarès le proprio de ce bar, ça inspire tellement confiance, comment oser ne serait ce que douter un quart de seconde de son innocence dans la survenue de ce drame ?  :rolle:

https://dai.ly/x9x0l2o

A mon avis, les autorités devraient aller farfouiller les autres établissements qu'il gère et je pense qu'ils y trouverons des petites surprises ici et là à n'en pas douter ... :sleep:

oui et je suis même certain qu'il a fait exprès de faire cramé un peu sa femme pour qu'on le croit innocent ! ah ces corses.... tous des criminels. 

  • Confus 1
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 779 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 03/01/2026 à 13:39, Alain Brassens a dit :

Moi ce qui m'intéresse dans cette horreur c'est comment l'incendie a été provoqué, d'après wikipedia "Le déclenchement de l'incendie serait consécutif à l'allumage d'une bougie scintillante disposée sur une grande bouteille de champagne, apportée comme d'habitude par une serveuse, mais celle-ci aurait été juchée sur l’épaule d’un serveur[6"
Et c'est ça qui est super important dans ce drame, à un moment donné un connard a dit à une serveuse : grimpe sur les épaules d'un gars et monte bien haut une flamme ! ça en dit long dans le monde qu'on vit, car en général les cons ne font pas de mal, mais là on a affaire à un serial killer par sa connerie ! à méditer !

La serveuse juchée sur les épaules d'un serveur, ce n'était pas la première fois !

les étincelles ont mis le feu à la mousse isolante et pas ignifugée. C'est là que réside la vraie cause de l'incendie rapide.

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Membre, 55ans Posté(e)
kilitout Membre 2 661 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

La serveuse juchée sur les épaules d'un serveur, ce n'était pas la première fois !

les étincelles ont mis le feu à la mousse isolante et pas ignifugée. C'est là que réside la vraie cause de l'incendie rapide.

Mais qd on est propriétaire de locaux recevant du public quel qu'il soit, et que l'on est  juste sensé responsable et simplement soucieux/se de la VIE en général on pense INSTINCTIVEMENT et AU MINIMUM à des extincteurs et des "issues" de SORTIE de locaux quelconques

Le problème de FOND et au final LA CAUSE PRINCIPÄLE de l'incendie SERAIT DONC déjà et AVANT TOUT et au regard des infos/medias  la MENTALITE des proprios qui  se  seraient abstenus  de règles minimales de sécurité

Par ailleurs et se lon INFOS medias:

-les proprios= en hiver à Crans= station huppée = un St Trop d'hiver en Suisse bien connue pour la foultitude de championnats mondiaux de ski...

-en été = dans le sud de la France: il serait intéressant de savoir où....

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 185 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, kilitout a dit :

Mais qd on est propriétaire de locaux recevant du public quel qu'il soit, et que l'on est  juste sensé responsable et simplement soucieux/se de la VIE en général on pense INSTINCTIVEMENT et AU MINIMUM à des extincteurs et des "issues" de SORTIE de locaux quelconques

Le problème de FOND et au final LA CAUSE PRINCIPÄLE de l'incendie SERAIT DONC déjà et AVANT TOUT et au regard des infos/medias  la MENTALITE des proprios qui  se  seraient abstenus  de règles minimales de sécurité

Par ailleurs et se lon INFOS medias:

-les proprios= en hiver à Crans= station huppée = un St Trop d'hiver en Suisse bien connue pour la foultitude de championnats mondiaux de ski...

-en été = dans le sud de la France: il serait intéressant de savoir où....

 

Avant de raconter n'importe et de proférer des accusations, attentez le résultant de l'enquête.

Proprios, stations huppées (ce qui n'était pas le cas de ce bar), un St-Trop, etc....

Cela vous rend malade !!!

 

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