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Lecornu et le 49.3

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MadeleinedeProut

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 6 082 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)

Pourquoi le premier ministre Sébastien le corps nu (attention à ne pas attraper froid) n'a-t-il pas utilisé le fameux 49.3 pour faire passer sa réforme de la sécurité sociale? 

Quel est son jeu? j'essaie de comprendre. Et vous?

Je n'ai d'ailleurs pas compris en quoi consiste cette réforme car d'avancée il n'y a pas.

 

 

 

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 217 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)

Il s'était engagé a ne pas utiliser le 49.3   !  si il revenait sur sa parole , fini pour lui !  et  il a fait un grand pas vers la présidentielle , lui,   par rapport a beaucoup de verbeux de l'hémicycle  !   il a retourné la situation , Sébastien    :yahoo:  face a tous ces politicards  

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 656 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi le premier ministre Sébastien le corps nu (attention à ne pas attraper froid) n'a-t-il pas utilisé le fameux 49.3 pour faire passer sa réforme de la sécurité sociale? 

C'est le budget de la Secu.

Et il n'a pas utilisé le 49.3 parce qu'il s'était engagé début octobre à faire voter un budget et non à l'imposer.

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/sebastien-lecornu-jai-decide-de-renoncer-a-larticle-49-3

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 642 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚
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il y a 58 minutes, Panopticom a dit :

ce n'est qu'un compromis.

Un compromis soit un ensemble de concession pour que chacun puisse dire "grâce à moi ... patati, patata !"

Je ne sais plus quel politicard répondait à un journaliste qu'il avait rencontré ses électeurs pendant le week-end. Et c'est bien cela qui l'intéresse, que doit-il faire pour que ses électeurs restent ses électeurs ? Peu importe que la décision qu'il va prendre à l'issue de ces rencontres soit bonne ou mauvaise. Ce qui compte c'est revoteront-ils pour lui ou pas ? C'est SON avenir qui l'intéresse pas l'avenir de la France et des français.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 656 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 3 minutes, PLOUC89 a dit :

Un compromis soit un ensemble de concession pour que chacun puisse dire "grâce à moi ... patati, patata !"

Je ne sais plus quel politicard répondait à un journaliste qu'il avait rencontré ses électeurs pendant le week-end. Et c'est bien cela qui l'intéresse, que doit-il faire pour que ses électeurs restent ses électeurs ? Peu importe que la décision qu'il va prendre à l'issue de ces rencontres soit bonne ou mauvaise. Ce qui compte c'est revoteront-ils pour lui ou pas ? C'est SON avenir qui l'intéresse pas l'avenir de la France et des français.

Le 1er ministre n'a pas d'électeurs... :pardon:

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 6 082 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, titenath a dit :

C'est le budget de la Secu.

Et il n'a pas utilisé le 49.3 parce qu'il s'était engagé début octobre à faire voter un budget et non à l'imposer.

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/sebastien-lecornu-jai-decide-de-renoncer-a-larticle-49-3

Je sais qu'il s'était engagé et c'est cet engagement que je ne comprends pas puisqu'il a revu des points essentiels de son projet pour faire acquiescer ce dernier par le PS.

La vraie question est pourquoi proposer un projet avec lequel il n'est pas en accord.

Pourquoi s'entêter sur la non application du 49.3 et passer à côté de l'utilisation qui peut en être faite afin que son projet passe. 

Je ne comprends pas son raisonnement.

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 656 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 14 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je sais qu'il s'était engagé et c'est cet engagement que je ne comprends pas puisqu'il a revu des points essentiels de son projet pour faire acquiescer ce dernier par le PS.

La vraie question est pourquoi proposer un projet avec lequel il n'est pas en accord.

Pourquoi s'entêter sur la non application du 49.3 et passer à côté de l'utilisation qui peut en être faite afin que son projet passe. 

Je ne comprends pas son raisonnement.

 

Justement. L'idée reste de trouver des compromis. Je ne pense pas qu'il fasse voter un budget avec lequel il est en désaccord. Il discute, il propose, il écoute, il essaye d'être constructif en faisant des concessions et en demandant des concessions en retour.

Imposer ça ne sert à rien. Tous les gvts précédents qui ont usé et abusé du 49.3 se sont fait sauter. 

Faut voir sur le long terme, mais il me semble quand même mieux câblé que ce que l'on a eu l'habitude d'avoir ces dernières années.

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 6 082 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, titenath a dit :

Justement. L'idée reste de trouver des compromis. Je ne pense pas qu'il fasse voter un budget avec lequel il est en désaccord. Il discute, il propose, il écoute, il essaye d'être constructif en faisant des concessions et en demandant des concessions en retour.

Imposer ça ne sert à rien. Tous les gvts précédents qui ont usé et abusé du 49.3 se sont fait sauter. 

Faut voir sur le long terme, mais il me semble quand même mieux câblé que ce que l'on a eu l'habitude d'avoir ces dernières années.

Des compromis quand ils vont à l'inverse du chemin que l'on veut prendre ne s'appellent plus des compromis.

Et ma question reste la même. Quel est le but de Le corps nu alors qu'il peut utiliser le 49.3 et ne pas se plier aux desiderata du PS qui ne semblent pas aller dans le bon sens.

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 656 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 23 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Des compromis quand ils vont à l'inverse du chemin que l'on veut prendre ne s'appellent plus des compromis.

Et ma question reste la même. Quel est le but de Le corps nu alors qu'il peut utiliser le 49.3 et ne pas se plier aux desiderata du PS qui ne semblent pas aller dans le bon sens.

 

Difficile d'avoir une discussion quand il n'y a pas déjà la décence minimum qui consiste à respecter les gens en ne déformant leur nom de manière à les ridiculiser.

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 058 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi le premier ministre Sébastien le corps nu (attention à ne pas attraper froid) n'a-t-il pas utilisé le fameux 49.3 pour faire passer sa réforme de la sécurité sociale? 

Quel est son jeu? j'essaie de comprendre. Et vous?

Ma petite idée sur la question…

Le 49.3 de ce que j’en ai compris, c’est le moyen de passer en force une décision gouvernementale, indépendamment d’un résultat majoritaire ou pas, résultant du vote des députés de l’assemblée nationale.

Or, l’approche des élections municipales prochaines font que nos élus ont en tête leur prochaine réélection, bien avant l’intérêt général de la nation. (c’est humain, car un politique est soumis au couperet ou pas de son élection comme un salarié de son emploi?)

Sébastien Lecornu, en mettant temporairement sur pose le 49.3, oblige les parlementaires à se prononcer et se dévoiler par anticipation face leurs futurs électeurs prochains.

Le 49.3 est donc bien pratique pour déresponsabiliser un député qui ne veut surtout pas qu’on lui impute une décision  impopulaire, beaucoup préfère donc dans ce cas que l'exécutif soit entièrement responsable de l'impopularité éventuelle... 

Modifié par Enchantant
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Membre, 56ans Posté(e)
Zora80 Membre 559 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi le premier ministre Sébastien le corps nu (attention à ne pas attraper froid) n'a-t-il pas utilisé le fameux 49.3 pour faire passer sa réforme de la sécurité sociale? 

Quel est son jeu? j'essaie de comprendre. Et vous?

Je n'ai d'ailleurs pas compris en quoi consiste cette réforme car d'avancée il n'y a pas.

 

 

 

C'est pas une réforme, c'est le budget annuel et c'est très bien sans 49.3.

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 6 082 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Enchantant a dit :

Ma petite idée sur la question…

Le 49.3 de ce que j’en ai compris, c’est le moyen de passer en force une décision gouvernementale, indépendamment d’un résultat majoritaire ou pas, résultant du vote des députés de l’assemblée nationale.

Or, l’approche des élections municipales prochaines font que nos élus ont en tête leur prochaine réélection, bien avant l’intérêt général de la nation. (c’est humain, car un politique est soumis au couperet ou pas de son élection comme un salarié de son emploi?)

Sébastien Lecornu, en mettant temporairement sur pose le 49.3, oblige les parlementaires à se prononcer et se dévoiler par anticipation face leurs futurs électeurs prochains.

Le 49.3 est donc bien pratique pour déresponsabiliser un député qui ne veut surtout pas qu’on lui impute une décision  impopulaire, beaucoup préfère donc dans ce cas que l'exécutif soit entièrement responsable de l'impopularité éventuelle... 

Monsieur Enchantant vous apportez la réponse ou l'idée qui vient conforter la mienne. C'est exactement ce que je pense. 

Merci :rolle:

il y a 1 minute, Zora80 a dit :

C'est pas une réforme, c'est le budget annuel et c'est très bien sans 49.3.

Ben voui c'est le budget annuel... qui est voté .... avec les conséquences que l'on peut supposer.

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Membre, 56ans Posté(e)
Zora80 Membre 559 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Je sais qu'il s'était engagé et c'est cet engagement que je ne comprends pas puisqu'il a revu des points essentiels de son projet pour faire acquiescer ce dernier par le PS.

La vraie question est pourquoi proposer un projet avec lequel il n'est pas en accord.

Pourquoi s'entêter sur la non application du 49.3 et passer à côté de l'utilisation qui peut en être faite afin que son projet passe. 

Je ne comprends pas son raisonnement.

 

C'est toi qui est incompréhensible, il a pourtant tout expliqué, c'est  un compromis pas un projet de réforme, c'est un budget pas une réforme, .

Un compromis existe dans les autres pays européens,  il était temps que la France le fasse, on est vraiment décalés par rapports aux autres pays, pour une fois qu'on arrive à  faire un compromis, je dis bravo.

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 6 082 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Zora80 a dit :

C'est toi qui est incompréhensible, il a pourtant tout expliqué, c'est  un compromis pas un projet de réforme, c'est un budget pas une réforme, .

Un compromis existe dans les autres pays européens,  il était temps que la France le fasse, on est vraiment décalés par rapports aux autres pays, pour une fois qu'on arrive à  faire un compromis, je dis bravo.

C'est un budget?

il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

C'est un budget?

Budget approuvé. Alors qu'il aurait pu ne pas l'être si l'on avait utilisé le 49.3.

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Membre, 56ans Posté(e)
Zora80 Membre 559 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, MadeleinedeProut a dit :

C'est un budget?

Budget approuvé. Alors qu'il aurait pu ne pas l'être si l'on avait utilisé le 49.3.

Tu préfère la dictature ? Imposer par le 49 3?

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 6 082 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Zora80 a dit :

Tu préfère la dictature ? Imposer par le 49 3?

Le 49.3 n'a rien d'une dictature. Sinon tous les gouvernements les uns à la suite des autres auraient été dictatoriaux.

Je rappelle que le gouvernement ayant utilisé le plus de 49.3 était un gouvernement socialiste. Alors quand on évoque la dictature il faut être prudent avec ce terme.

Par ailleurs un gouvernement qui est en charge des affaires d'un pays est souvent contré par une opposition. Le rôle d'une opposition étant de .... s'opposer dans bien des cas si le 49.3 n'était pas utilisé le gouvernement nommé ne pourrait pas appliquer son programme. On peut aussi considérer la démocratie sous cet angle-là.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 467 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Article dit 49.3 existe dans la constitution pour sortir de situations présentées comme quasi inextricables.

Mais , comme la bombe atomique ou l'alcool ... il ne faut pas en abuser car ce serait certes légal mais peu démocratique.

Madame Borne en avait abusé et beaucoup le lui ont reproché.

Il serait urgent que les parlementaires recherchent plus souvent la voie des compromis qui ne sont pas des compromissions ou des traitrises d'un programme initial.

Cela se pratique usuellement dans les entreprises privées et publiques et dans la sphère familiale ! éducation des enfants, cadeaux, choix de vacances, relations sociales  ...

 

 

 

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