Une crèche à Béziers

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Et donc y’a eu des AVC ? des malaises ? Des exorcismes? Fin exorcisme qui n’a pu avoir lieu faute du document Cerfa correspondant ? 

 Comme s’il n’y avait pas de préoccupations plus importantes sur lesquelles se pencher et même de vraies luttes à mener pour une société plus juste, équilibrée, pour un pays moins fracturé qui se trouve en déclin sur bien des points. 

Il ne pourrait pas avoir au moins un de nos élus qui respecte la loi, ce serait trop demandé.

à l’instant, Elisa* a dit :

 Comme s’il n’y avait pas de préoccupations plus importantes sur lesquelles se pencher et même de vraies luttes à mener pour une société plus juste, équilibrée pour un pays moins fracturé et en déclin sur bien des points. 

Penses tu ? Il vaut mieux les envolées morales sur fond de crèche qui ne fait de mal à personne 

il y a 56 minutes, Elisa* a dit :

 Comme s’il n’y avait pas de préoccupations plus importantes sur lesquelles se pencher et même de vraies luttes à mener pour une société plus juste, équilibrée, pour un pays moins fracturé qui se trouve en déclin sur bien des points. 

À se demander si tous ces faits ne sont pas voulus politiquement pour mieux diviser.

Chanements de tra

il y a 54 minutes, hanss a dit :

Penses tu ? Il vaut mieux les envolées morales sur fond de crèche qui ne fait de mal à personne 

Et ça fonctionne ! 

il y a 37 minutes, Plouj a dit :

Chanements de tra

Euh… je n’ai pas saisi ? 

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Euh… je n’ai pas saisi ? 

Moi non plus, j'avais commencé , puis j'ai été dérangé, reparti sur autre chose et je ne sais plus ce que je voulais écrire..

donc à garder que la 1ère phrase

il y a 42 minutes, Plouj a dit :

À se demander si tous ces faits ne sont pas voulus politiquement pour mieux diviser.

Le 05/12/2025 à 15:38, Neko86 a dit :

| Dans quelle mesure les élus sont-ils soumis aux principes de laïcité et de neutralité religieuse ?

 

"Les principes de laïcité et de neutralité s’appliquent avec rigueur à l’ensemble des services publics, ainsi qu’aux bâtiments publics, sur lesquels ne peuvent être apposés de « signes symbolisant la revendication d’opinions politiques, religieuses ou philosophiques » [2]. Ces principes s’appliquent aussi strictement aux agents publics, qui ne peuvent manifester leurs croyances religieuses dans le cadre de leurs fonctions. 

[...] Aucune disposition législative ou réglementaire ne leur (les élus) fait d’interdiction expresse de manifester des convictions philosophiques ou religieuses. Prolixe sur les questions relatives à la laïcité, la jurisprudence est presque muette sur la question de la neutralité des élus. La doctrine a elle-même été, jusqu’à présent, peu diserte sur la question.

[...] La complexité de cette question tient au statut singulier des élus publics. En tant que représentants de l’Etat ou de collectivités territoriales, voire lorsqu’ils exercent des fonctions en qualité d’agents de l’Etat, les élus se doivent de respecter le principe de neutralité de l’Etat. Mais tout en même temps, ils demeurent des hommes politiques qui doivent, en tant que tels, jouir de la plus grande liberté d’opinion, y compris religieuse, et d’expression.

[...] Lorsqu’ils interviennent dans le cadre de leurs fonctions publiques, les élus agissent généralement non pas en leur nom propre, mais au nom et pour le compte de l’Etat ou des collectivités territoriales qu’ils représentent.

Dans ce cadre là, les élus publics sont assez largement soumis au principe de laïcité de l’Etat et de neutralité des services publics, qui s’applique généralement à l’ensemble des services publics. Il se doivent alors de respecter les principes définis par l’article 1er de la Constitution et la loi du 9 décembre 1905, en respectant toutes les croyances et en garantissant le libre exercice des cultes, mais en ne « reconnaissant » aucun culte.

[...] Cette neutralité doit être d’autant plus stricte lorsque les maires et adjoints exercent leurs fonctions en qualité d’officier d’état civil ou d’officier de police judiciaire, et qu’ils agissent ainsi au nom de l’Etat. Dans ce cadre précis, ils sont sans aucun doute soumis aux mêmes exigences que les agents publics, et se trouvent privés du droit d’exprimer leurs convictions religieuses.

[...] Les élus publics peuvent donc librement prendre part aux manifestations religieuses auxquelles ils sont conviés, à condition de conserver une attitude neutre (qui exclut les actes « de pression, de provocation, de prosélytisme ou de propagande ») et surtout, de traiter de la même manière l’ensemble des cultes. 

[...] À cet égard, le congrès national de la Fédération nationale de la libre pensée (FNLP) n’était pas fondé à exiger du Président de la République « l’interdiction de la présence ès qualité de représentants de l’Etat ou d’élus de la République dans des cérémonies religieuses ; et en particulier lors des manifestations placées sous les auspices des autorités religieuses » [16]. Leur seule présence à des cérémonies religieuses auxquelles ils ont été conviés ne contrevient pas au principe de neutralité, dès lors qu’ils s’abstiennent de favoriser un culte et qu’ils gardent une juste réserve. Plus mesurée, l’AMF a précisé sur ce point que « la participation à des cérémonies religieuses, en tant qu’élu, devra se faire dans le strict respect de la neutralité républicaine, c’est-à-dire sans manifestation de sa propre croyance ou non-croyance » (précité), tout en conseillant aux élus d’adopter des « formes de respect ». Ainsi peut-il leur être recommandé, par exemple, de se lever et de s’asseoir en même temps que les fidèles lors d’une messe catholique ou d’un office protestant, ou de se déchausser avant de pénétrer dans le lieu de prière d’une mosquée.

Le respect des principes de neutralité et de laïcité n’interdit cependant pas aux élus publics de conserver, dans le cadre privé ou politique, une liberté d’opinion et d’expression et une liberté religieuse pleines et entières."

 

 

Le Président dans sa fonction représente l'Etat laïc et ne peut montrer de préférence envers une religion.

Récap des présidents de la 5ème vis à vis de la religion :

De de Gaulle à Macron, à chaque président sa vision de l'Église

 

 

Ça ne répond pas à ma question sur le fond Neko .

Fondamentalement le député Henry Groues ou le chanoine Kir dans le cadre de leur fonction portait soutane y compris à l’Elysee . Une fonctionnaire par contre ne peut par exemple pas porter le voile . C’est la loi aucun souci , mais fondamentalement en dehors de c’est la loi , comment l’expliquer ? Comment font les autres démocraties laïques sans notre fameuse loi que certains érigent en un universel qui n’en est objectivement pas un ?

La loi 1905 me va très bien , mais d’autres démocraties vivent tout aussi bien sans et n’ont pas plus de guerre religieuse que nous si ?

D’autant que ce choix n’est pas anodin puisqu’il exclut de la fonction publique des centaines de milliers de femmes , en expliquant pépère aux entreprises privées par contre que la liberté religieuse passe au dessus d’une neutralité qui s’impose parfois pourtant à elle .

il y a 58 minutes, hanss a dit :

Ça te ferait quoi? Palpitations ? Oppression thoracique ? Vertiges? Non mais c’est le cas je t’en fait livrer une de ce pas, tu sais à quel point je fais attention à ta santé. 

Le respect des citoyens et de la loi, c'est aussi simple que cela !

Les croyants et peu importe les religions, disposent librement de lieux de culte et pour ce qui est des chrétiens, on trouve des crèches dans toutes les églises et cathédrales de Belgique, ce n'est pas suffisant ?

De plus pour ce qui est de la France qui est un Etat laïc, la loi de 1905 prévoit que l'Etat ne subventionne (€€€) aucun culte et certainement pas une crèche sur une place publique ou dans un immeuble public comme une mairie.

En Belgique la notion de la laïcité s'installe progressivement suite à nombre d'excès de certaines religions, l'exemple de la crèche sur la Grand-Place de Bruxelles en est un exemple parfait.

Le bourgmestre de la ville Bruxelles a décidé (ou accepté) que les visages des personnages de la crèche soient ni blancs, ni noirs et ni basanés, ce qui veut dire plus de visage , afin de déplaire à personne, vous voyez à quoi on en arrive au niveau stupidité.

Ce qui n'a pas empêché cette crèche d'être recouverte de graffitis pro Gaza autrement dit, pro Hamas islamiste !

Vous l'avez compris, le but de ces chipotages à la con étaient de ne pas heurter les musulmans (électeurs) à Bruxelles, pourtant sur la Grand-Place des musulmans venant de Molenbeek, Schaerbeek, Saint-Josse, Anderlecht et autres communes bruxelloises à forte immigration, vous n'en verrez vraiment pas beaucoup, nombre de femmes musulmanes n'ont jamais quitté leur commune où vont pas plus loin que le marché du dimanche situé à 450 mètres de chez elles, si vous  voyez une femme voilée sur la Grand-Place, c'est une touriste qui suit un guide...

Le Marché de Noël à Bruxelles est devenu, "les Plaisirs d'hivers", toujours afin de ne pas en choquer certains, pourtant sur ce fameux marché où il y a plus de chalets de bouffe que d'autre chose, on y boit du vin chaud et autres alcools et on mange du saucisson et autres trucs du genre, donc vous n'y verrez pas beaucoup de femmes voilées, en réalité je n'en ai jamais vues !

Toujours à Bruxelles, certains bourgmestres Bruxellois doivent compter sur les votes des communautés étrangères pour se faire élire ou réélire et pour cela ils ont prêts aux pires compromissions.

Pour terminer, j'estime que les religions divisent les gens pour ne pas dire plus, elles doivent être libres et respectées mais doivent rester à leur place.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

En quoi la crèche dans la mairie de Ménard menace cela ? 

La messe de Noël va se dérouler à la mairie ? 

"En quoi la crèche dans la mairie de Ménard menace cela ? "

C'est pas vrai, tu es ignare à ce point ?

Madame Rosa t'explique avec raison, que avons la chance de vivre dans un pays où l'état et la religion ont été séparés afin de garantir à chaque citoyen la liberté de conscience.

La religion doit donc être séparée de l'Etat et une mairie c'est l'Etat !!!

De plus de 60% à 70% des français sont sans religion ou athées, ils n'ont pas envie de payer pour une crèche en mairie ! 

Est-ce que demain tu serais d'accord pour que des musulmans viennent faire leurs prières x dans une mairie où sur la place principale d'une ville ?

Les croyants disposent de lieux de culte, qu'ils les utilisent !

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Le respect des citoyens et de la loi, c'est aussi simple que cela !

Les croyants et peu importe les religions, disposent librement de lieux de culte et pour ce qui est des chrétiens, on trouve des crèches dans toutes les églises et cathédrales de Belgique, ce n'est pas suffisant ?

De plus pour ce qui est de la France qui est un Etat laïc, la loi de 1905 prévoit que l'Etat ne subventionne (€€€) aucun culte et certainement pas une crèche sur une place publique ou dans un immeuble public comme une mairie.

En Belgique la notion de la laïcité s'installe progressivement suite à nombre d'excès de certaines religions, l'exemple de la crèche sur la Grand-Place de Bruxelles en est un exemple parfait.

Le bourgmestre de la ville Bruxelles a décidé (ou accepté) que les visages des personnages de la crèche soient ni blancs, ni noirs et ni basanés, ce qui veut dire plus de visage , afin de déplaire à personne, vous voyez à quoi on en arrive au niveau stupidité.

Ce qui n'a pas empêché cette crèche d'être recouverte de graffitis pro Gaza autrement dit, pro Hamas islamiste !

Vous l'avez compris, le but de ces chipotages à la con étaient de ne pas heurter les musulmans (électeurs) à Bruxelles, pourtant sur la Grand-Place des musulmans venant de Molenbeek, Schaerbeek, Saint-Josse, Anderlecht et autres communes bruxelloises à forte immigration, vous n'en verrez vraiment pas beaucoup, nombre de femmes musulmanes n'ont jamais quitté leur commune où vont pas plus loin que le marché du dimanche situé à 450 mètres de chez elles, si vous  voyez une femme voilée sur la Grand-Place, c'est une touriste qui suit un guide...

Le Marché de Noël à Bruxelles est devenu, "les Plaisirs d'hivers", toujours afin de ne pas en choquer certains, pourtant sur ce fameux marché où il y a plus de chalets de bouffe que d'autre chose, on y boit du vin chaud et autres alcools et on mange du saucisson et autres trucs du genre, donc vous n'y verrez pas beaucoup de femmes voilées, en réalité je n'en ai jamais vues !

Toujours à Bruxelles, certains bourgmestres Bruxellois doivent compter sur les votes des communautés étrangères pour se faire élire ou réélire et pour cela ils ont prêts aux pires compromissions.

Pour terminer, j'estime que les religions divisent les gens pour ne pas dire plus, elles doivent être libres et respectées mais doivent rester à leur place.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

"En quoi la crèche dans la mairie de Ménard menace cela ? "

C'est pas vrai, tu es ignare à ce point ?

Madame Rosa t'explique avec raison, que avons la chance de vivre dans un pays où l'état et la religion ont été séparés afin de garantir à chaque citoyen la liberté de conscience.

La religion doit donc être séparée de l'Etat et une mairie c'est l'Etat !!!

De plus de 60% à 70% des français sont sans religion ou athées, ils n'ont pas envie de payer pour une crèche en mairie ! 

Est-ce que demain tu serais d'accord pour que des musulmans viennent faire leurs prières x dans une mairie où sur la place principale d'une ville ?

Les croyants disposent de lieux de culte, qu'ils les utilisent !

 

Je te lis bien sûr pas mais tu peux aller te reposer maintenant après ces pavés. La crèche te fait monter l’hypertension. 
Vive les cathos. Vive Menard. Vive les crèches. Jésus revient toussa toussa. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

 

Je te lis bien sûr pas mais tu peux aller te reposer maintenant après ces pavés. La crèche te fait monter l’hypertension. 
Vive les cathos. Vive Menard. Vive les crèches. Jésus revient toussa toussa. 

Et vive l'extrême droite et l'extrême gauche et les islamistes, tu vois, je fais un effort pour te plaire 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Et vive l'extrême droite et l'extrême gauche et les islamistes, tu vois, je fais un effort pour te plaire 

C’est Jordy MLP ou pourquoi pas soyons fous l’époque s’y prête bien Rima Hassan en petit Jésus dans la crèche de Béziers ? 

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

avons la chance de vivre dans un pays où l'état et la religion ont été séparés afin de garantir à chaque citoyen la liberté de conscience.

La religion doit donc être séparée de l'Etat et une mairie c'est l'Etat !!!

Et une crèche avec des santons et des animaux , une grange avec un berceau vide qui accueillera un bébé à qui tu donneras le nom que tu veux, (c'est pas marqué dessus), c'est une décoration non religieuse traditionnelle. 

Je n'y vois rien d'autres et comme tu le dis si bien : garantir à chaque citoyen la liberté de conscience. (sic)

il y a 51 minutes, Anatole1949 a dit :

De plus de 60% à 70% des français sont sans religion ou athées, ils n'ont pas envie de payer pour une crèche en mairie ! 

Des sources ? 

Moi si !

D’après un récent sondage, 79 % des Français sont favorables à la présence de crèches de Noël dans les mairies

https://www.medias-presse.info/dapres-un-recent-sondage-79-des-francais-sont-favorables-a-la-presence-de-creches-de-noel-dans-les-mairies/212879/

Il y en plein Google 

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Et ça fonctionne ! 

Ah ça Ménard fait le buzz tous les ans avec ça.

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ah ça Ménard fait le buzz tous les ans avec ça.

Justement, pas que Ménard  !

Tous les ans c'est Sissi et le Père Noël est une ordure...