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Nous assistons à la petite mort des nations.

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Fraction

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 957 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
à l’instant, Pensée philo a dit :

Elle n'a pas survécu au traité de Maastricht.

La règle des 3% est un arbitrage infondé.

La première règle, c'est d'avoir plus d'actifs que de dettes.

La seconde règle, c'est que lorsqu'on investit à 5%, on peut s'endetter à 4%.

Mais ce relativisme est inassimilable par nos bureaucraties.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 071 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Fraction a dit :

Je gagne ce que je dois, et je paye ce que je dois.

Donc pourquoi cette dichotomie sur les payeurs et les profiteurs ?

Tu es à l’intersection des deux ensembles, ils ne sont donc pas disjoints 

il y a une heure, Fraction a dit :

Moi, je ne cherche pas de coupable

 

il y a une heure, Fraction a dit :

Mais j'ai souvent l'impression d'être dirigé par des incompétents.

 

il y a une heure, Fraction a dit :

Mais il est vrai qu'en politique, le carriérisme et l'opportunisme entretiennent une démocratie qui a un coût.

finalement il y a bien des coupables…

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 957 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc pourquoi cette dichotomie sur les payeurs et les profiteurs ?

Tu es à l’intersection des deux ensembles, ils ne sont donc pas disjoints 

 

 

finalement il y a bien des coupables…

Il existe une rancœur sociétale envers l'assistanat.

Pour ma part, je n'y participe pas, mais j'adhère sur le principe.

Je ne suis pas smicard.

Mais je comprends les smicards écœurés de voir des assistés gagner davantage qu'eux-mêmes.

 

Non, les politiciens ne sont pas coupables.

On les a même émasculés au nom d'une moralité excessive.

Moi, je préfère un Sarkosy avec des casseroles plutôt qu'un Philippot ou un Dupont-Aignan avec une auréole.

Mon exigence se situe davantage sur le plan des compétences.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 389 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Fraction a dit :

La 5ème République a survécu au choc pétrolier, à la chute du mur, à la crise de 2008, au Covid, ...

On ne peut pas changer la règle du jeu sans arrêt.

Rien est parfait, et il n'est pas interdit d'améliorer ce qui existe. La Constitution de la Vème République n'a pas que des qualités. La situation que nous connaissons le prouve. Ce qui était bien il y plusieurs décennies, n'est plus nécessairement adapté aujourd'hui. Il convient de faire évoluer les choses. vous évoquiez le carriérisme ainsi

Il y a 1 heure, Fraction a dit :

la démocratie représentative est parfois obstruée par des effet partisans, corporatistes, et clientélistes.

J'aime la sincérité et l'abnégation.

Mais il est vrai qu'en politique, le carriérisme et l'opportunisme entretiennent une démocratie qui a un coût.

Et je partage ce point du vue. C'est pourquoi je suggère une modification de la Constitution pour corriger ces travers.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 957 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, PLOUC89 a dit :

Rien est parfait, et il n'est pas interdit d'améliorer ce qui existe. La Constitution de la Vème République n'a pas que des qualités. La situation que nous connaissons le prouve. Ce qui était bien il y plusieurs décennies, n'est plus nécessairement adapté aujourd'hui. Il convient de faire évoluer les choses. vous évoquiez le carriérisme ainsi

Et je partage ce point du vue. C'est pourquoi je suggère une modification de la Constitution pour corriger ces travers.

On n'a plus besoin de lois.

On n'a plus besoin de gratte-papier.

On n'a plus besoin de 577 députés.

 

On a besoin de force.

On a besoin de budget.

On a besoin de compétences.

 

En informatique, il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions.

Mais en politique c'est le contraire.

Moi, je ne suis pas un affectif.

Mon premier amour était passionnel, mais le second sera rationnel.

 

Si la France est une névropathe suicidaire, je n'ai pas envie de lui faire un câlin.

J'ai envie de lui mettre un coup de pied au cul à l'ancienne, en mode "c'est toi qui a choisi ta vie".

Si on laisse faire, la France deviendra un pays de sous-traitant.

Et là, ce sera 45 heures payées 30.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 071 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fraction a dit :

Il existe une rancœur sociétale envers l'assistanat.

Pour ma part, je n'y participe pas, mais j'adhère sur le principe.

Je ne suis pas smicard.

Mais je comprends les smicards écœurés de voir des assistés gagner davantage qu'eux-mêmes.

Je veux bien un exemple chiffré . En effet ce serait anticonstitutionnel.

Il y a 2 heures, Fraction a dit :

 

Non, les politiciens ne sont pas coupables.

On les a même émasculés au nom d'une moralité excessive.

Moi, je préfère un Sarkosy avec des casseroles plutôt qu'un Philippot ou un Dupont-Aignan avec une auréole.

Ils n’ont pas d’auréole ou alors sous les aisselles ou le slibard

Il y a 2 heures, Fraction a dit :

Mon exigence se situe davantage sur le plan des compétences.

Vous tenez donc bien vos coupables, ils sont incompétents .

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 957 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je veux bien un exemple chiffré . En effet ce serait anticonstitutionnel.

Ils n’ont pas d’auréole ou alors sous les aisselles ou le slibard

Vous tenez donc bien vos coupables, ils sont incompétents .

Peut-être faudrait-il offrir leur chance aux chimpanzés.

Ils feront sans doute mieux que nous.

C'est la destruction créatrice de Schumpeter.

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 3 331 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Fraction a dit :

On a besoin de force.

On a besoin de budget.

On a besoin de compétences.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 071 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Fraction a dit :

Peut-être faudrait-il offrir leur chance aux chimpanzés.

Ils feront sans doute mieux que nous.

C'est la destruction créatrice de Schumpeter.

Ah du coup aucune source en appui de ton affirmation, il faut demander aux chimpanzés ?

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 957 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Apator a dit :

 

La démocratie directe exige une immense maturité populaire.

Les suisses en sont à la hauteur.

Mais s'agissant des français, j'ai un doute légitime.

Travailler moins pour gagner plus, ça va au-delà de la bêtise, c'est de la dissociation.

 

Non, l'exécutif n'a pas vocation à devenir autoréférent.

Le fascisme antiparlementariste a historiquement échoué, et il a les amis qu'il mérite.

Mais on sait combien le législatif est capable de freiner l'initiative, et de polluer l'adaptation.

Rocard a utilisé le 49-3 plus d'une cinquantaine de fois, la différence, c'est la confiance.

 

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 3 331 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas trop le fait d'être gouverné par des gens qui prennent des décisions à ma place qui me gène. Les enfants n'ont pas tous à se plaindre de leurs parents. C'est que ceux qui le font ne semblent pas spécialement pressés de s'occuper de la majorité.

Ensuite, on peut même imaginer un roi ou un empereur tout-puissant, sage et vertueux (Avé Moi :laugh:) mais le problème c'est que si on suppose que ce type de système se répète à la mort du "guide" (n'ayons pas peur des mots :D) rien ne dit que le suivant soit à la hauteur. Et si cette perle rare, désintéressée, soucieuse du bien commun et de la justice existe, il parait assez probable que ce ne sera pas le cas de son successeur.

C'est du successeur dont je me méfie. :D

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 957 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah du coup aucune source en appui de ton affirmation, il faut demander aux chimpanzés ?

Les emmerdeurs exigent des arguments factuels.

Sauf que moi, je suis un conceptuel.

Je suis l'aigle royal qui supervise votre médiocrité institutionnelle.

 

Vous êtes mon livreur de pizza.

Je calcule le pourboire que je vous dois.

Mais vous, je ne vous calcule pas.

 

La matrice souhaite m'immerger dans son cloaque confiné.

Mais moi, j'ai soif, soif d'oxygène, soif de liberté.

La mort est préférable à l'aliénation.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 957 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Apator a dit :

Ce n'est pas trop le fait d'être gouverné par des gens qui prennent des décisions à ma place qui me gène. Les enfants n'ont pas tous à se plaindre de leurs parents. C'est que ceux qui le font ne semblent pas spécialement pressés de s'occuper de la majorité.

Ensuite, on peut même imaginer un roi ou un empereur tout-puissant, sage et vertueux (Avé Moi :laugh:) mais le problème c'est que si on suppose que ce type de système se répète à la mort du "guide" (n'ayons pas peur des mots :D) rien ne dit que le suivant soit à la hauteur. Et si cette perle rare, désintéressée, soucieuse du bien commun et de la justice existe, il parait assez probable que ce ne sera pas le cas de son successeur.

C'est du successeur dont je me méfie. :D

La Justice est parvenu à moraliser la classe politique.

Mais au final, ça n'a rien donné.

Elle est toujours aussi incompétente.

On a mal identifié la source du problème.

 

Monsieur Macron a réformé l'ENA.

Les résultats se manifesteront toujours trop tard.

Mais l'initiative est louable.

Mieux vaut une tête bien faite qu'une tête bien pleine.

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 3 331 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Fraction a dit :

La Justice est parvenu à moraliser la classe politique.

Mais au final, ça n'a rien donné.

Elle est toujours aussi incompétente.

On a mal identifié la source du problème.

Est ce vraiment de l'incompétence ?

SI c'était le cas, on aurait des résultats au hasard et aussi bien les riches que les pauvres en pâtiraient.

Par contre il est vrai que la morale joue, ou plutôt "jouait".

A une époque, les mensonges et les fausses promesses étaient plus facilement sanctionnées, aussi bien entre les partis politiques que par les électeurs. On avait affaire à une démocratie de hypocrisie. "Surtout pas de vagues"

Maintenant c'est open bar et c'est devenu tellement courant que les gens ne font plus qu'ironiser sur les affaires.

Ça parait normal maintenant, et "de bonne guerre".

Peut-être que c'est l'ensemble de la société qui et devenue comme ça finalement....

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