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Juifs ultra-orthodoxes en Israël : l’exemption de service militaire face à l’épreuve de la guerre

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L'ornithorynque

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Membre, 82ans Posté(e)
L'ornithorynque Membre 1 849 messages
Mentor‚ 82ans‚
Posté(e)

Je viens de trouver cet article dans "The conversation" qui jette un autre regard sur le conflit et la société israélienne, notamment en fin d'articleo l'on évoque la pression politique des ultra religieux.

Depuis la fondation de l’État d’Israël en 1948, les personnes qui consacrent leur vie à l’étude des textes religieux sont exemptées de l’obligation de servir sous les drapeaux. Mais la non-participation à l’effort de guerre de cette communauté, de plus en plus nombreuse (près de 13 % de la population aujourd’hui), suscite de plus en plus de tensions.

Juifs ultra-orthodoxes en Israël : l’exemption de service militaire face à l’épreuve de la guerre

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 11 007 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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les plus belliqueux sont ceux qui ne porteront jamais les armes .....c'est facile d'envoyer les autres au casse-pipe bien planqué !

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Membre, 34ans Posté(e)
Pierre-34589 Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
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Égypte : importe régulièrement du gaz israélien (contrats énergétiques signés en 202Ces pays refusent d’accueillir massivement les réfugiés palestiniens car c'est logique il faut payer donc quand je génocide mon compte bancaire s'incrémente c'est magique et quand je fais la paix mon compte bancaire décrémente

Je conseille l'excellente émission 100% logique :D

https://www.france.tv/france-2 [...] inez-vous/0, prolongés en 2023).
 

Ha Ha 

Jordanie : achète aussi du gaz naturel israélien via l’accord Leviathan (2016, en vigueur depuis 2020).

Ces pays refusent d’accueillir massivement les réfugiés palestiniens mais entretiennent des relations économiques avec Israël. C’est contradictoire.

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Membre, 34ans Posté(e)
Pierre-34589 Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)

Le 11 septembre, l’armée israélienne annonçait occuper 40 % de la ville de Gaza. Et le 15, elle déclarait lancer un assaut terrestre d’une ampleur inédite après avoir bombardé pendant des semaines la ville du nord de l’enclave et détruit méthodiquement des quartiers entiers, mais aussi les tours des zones les plus densément peuplées. Une pratique qui vise un objectif nouveau et précis : occuper la ville. Correspondant d:girl_devil:u "Monde" à Jérusalem, Luc Bronner analyse cette stratégie, qui fait peser de lourds risques humanitaires sur la population de la ville de Gaza.

 

Très gros massacre à la vue de tous mais silence on extermine 

Pourquoi autant de complaisances et un grand amour pour Bibi

 

 

Ca Rapporte Très gros donc silence 

 

Le Plus Terrible ce sont les dirigeants de U.E qui collaborent et disent on est pour deux états ha ha 

A Savoir U.E c'est mis a dos l'Ogre de Russie qui fait que se défendre contre les USA et ils ont besoin de Gaz et a Gaza il y a quoi du Gaz et oui 

Plusieurs gisements de gaz de grande ampleur se trouvent au large de la bande de Gaza. Des réserves qui pourraient s’avérer utile pour la reconstruction d’après-guerre et qui excitent aussi les intérêts des puissances régionales.

Dans la guerre qui oppose Palestiniens et Israéliens, d’aucuns évoquent les causes économiques du conflit. Or, s’il est un champ de la géopolitique qui matérialise toutes les tensions économiques depuis 15 ans en Méditerranée orientale, c’est bien celui du gaz[1].

https://www.revueconflits.com/du-gaz-en-palestine/

Beaucoup de Gaz et oui USA a fait explosé Nord Stream donc tous ces babes veulent du bon gaz de gaza la douce 

Et oui Madame Harris ex présidente des USA via son représentant Joe Biden alias vieux pépé gâteux pas de Gaz de Russie pour Eurolose 

 

Bonjour la lâcheté et la soumission face a ce dingue de Bibi, ha ha 

 

:lol:

Modifié par Pierre-34589
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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 781 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Pierre-34589 a dit :

Très gros massacre à la vue de tous mais silence on extermine 

Ton commentaire ne correspond à rien.

Tu écris :

-         «  Très gros massacre à la vue de tous mais silence on extermine ».

C’est stupide. Avant de bombarder un bâtiment, Tsahal avertit les occupants pour qu’ils puissent en partir avant la bombe. Et s’il détruit des bâtiments de grande hauteur, c’est qu’ils servent de postes d’observation au Hamas, ou que des gens du Hamas ont tiré sur Tsahal depuis ces bâtiments.

Malheureusement une guerre ne se mène pas avec des jouets d’enfants.

Et en outre et surtout, pourquoi le Hamas ne permet pas à la population civile de se réfugier dans ses tunnels, à l’abri des bombes, en se les réservant jalousement ?

Depuis le deuxième jour de guerre, et depuis deux ans, le Hamas aurait pu faire cesser la guerre à n’importe quel moment, en libérant les otages qu’il avait enlevés en Israël. Mais il a besoin de morts gazaouis pour que sa com parvienne à son but. Faire condamner Israël.

Comment ont fait les gazaouis sous les bombes depuis 2 ans en sachant que sous leurs pieds il y avait au moins deux kilomètres de tunnels aménagés dans lesquels ils se seraient trouvés à l’abri ?

Comment ont-ils pu, comment peuvent-ils, supporter cela ? 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 828 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pierre-34589 a dit :

Ces pays refusent d’accueillir massivement les réfugiés palestiniens mais entretiennent des relations économiques avec Israël. C’est contradictoire.

Oui enfin, si c'est pour se faire bombarder à la première occasion et annexé une partie du territoire, je peux aisément comprendre les voisins.

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Membre, 34ans Posté(e)
Pierre-34589 Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Témoudjine a dit :

Ton commentaire ne correspond à rien.

 

Tu écris :

 

-         «  Très gros massacre à la vue de tous mais silence on extermine ».

 

C’est stupide. Avant de bombarder un bâtiment, Tsahal avertit les occupants pour qu’ils puissent en partir avant la bombe. Et s’il détruit des bâtiments de grande hauteur, c’est qu’ils servent de postes d’observation au Hamas, ou que des gens du Hamas ont tiré sur Tsahal depuis ces bâtiments.

 

Malheureusement une guerre ne se mène pas avec des jouets d’enfants.

 

Et en outre et surtout, pourquoi le Hamas ne permet pas à la population civile de se réfugier dans ses tunnels, à l’abri des bombes, en se les réservant jalousement ?

 

Depuis le deuxième jour de guerre, et depuis deux ans, le Hamas aurait pu faire cesser la guerre à n’importe quel moment, en libérant les otages qu’il avait enlevés en Israël. Mais il a besoin de morts gazaouis pour que sa com parvienne à son but. Faire condamner Israël.

 

Comment ont fait les gazaouis sous les bombes depuis 2 ans en sachant que sous leurs pieds il y avait au moins deux kilomètres de tunnels aménagés dans lesquels ils se seraient trouvés à l’abri ?

 

Comment ont-ils pu, comment peuvent-ils, supporter cela ? 

Bien au contraire Le Hamas est toujours dans les Tunnels et les Otages ??

Le Hamas a été mis en place par Bibi pour contrer le Fatha 

Il faut faire exploser les Tunnels et aller chercher les Otages

Je signale qu'il y a des otages de plusieurs nationalités que Fait Macron rien

A si Macron veut la peau de l'Ogre Vert 

image.jpeg.b31fd22762ca98b882cc6c42717f0902.jpeg

Quand il y a eu un cesser le feu libération des otages pas tous bien sur 

Mais le Bibi and Co Otages ils ont en rien a battre d'où les manifs en Israël et un exode massif avec des boat-people bondés de refugiés  

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 376 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

C’est pas comme s’il existait déjà des topics sur le conflit du Moyen-Orient…

Tous les prétextes sont bons comme ici : « l’exemption de service militaire des Juifs ultra-orthodoxes » qui n’est que peu abordé, en réalité mais sert surtout, à nouveau d’exutoire à certains, sur le conflit. 

Modifié par Elisa*
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 831 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Ximène a dit :

les plus belliqueux sont ceux qui ne porteront jamais les armes .....c'est facile d'envoyer les autres au casse-pipe bien planqué !

Vieux comme le monde.

il y a 42 minutes, Elisa* a dit :

Tous les prétextes sont bons comme ici : « l’exemption de service militaire des Juifs ultra-orthodoxes » qui n’est que peu abordé, en réalité mais sert surtout, à nouveau d’exutoire à certains, sur le conflit. 

Pas faux, pour " l'exutoire ". Mais si on demande aux soldats israéliens qui ne sont pas plus juifs que moi, c'est explosif, et si je me mets à leur place, je comprends. Même du fond de mon canapé, j'ai vu des soldats israéliens excédés au dernier degré par ces gens. Je n'y reviendrais plus. 

Modifié par Neopilina
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Membre, 34ans Posté(e)
Pierre-34589 Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Neopilina a dit :

Vieux comme le monde.

Pas faux, pour " l'exutoire ". Mais si on demande aux soldats israéliens qui ne sont pas plus juifs que moi, c'est explosif, et si je me mets à leur place, je comprends. Même du fond de mon canapé, j'ai vu des soldats israéliens excédés au dernier degré par ces gens. Je n'y reviendrais plus. 

C'est simple ceux qui déclenchent les guerres sont toujours exemptés Macron lui il adore la guerre 

En Général quand il y a conflit tu y envoie quelqu'un d'autre se faire massacrer à ta place, Guerre Usa Russie les Ukrainiens se font massacrer gratos pour Madame Harris représenté par Joe Biden  , sinon tu y envoie les pauvres on dit les gueux 

Le Blink a dit Jusqu'au dernier (Antony Parle Français Joe Biden l'a envoyé chez Macron car ce dernier ne parle pas Anglais Source: I want to thank you for your welcome, you and your delicious wife :D Ha Ha )

Et Toi dirigeant comment ça se passe c'est très simple 

Je me planque Bibi son Bunker a 4 Sous sol il est au 4° Sous sol et au dessus il y a quoi un Hôpital, ce qui va de soit, Le Musico d'Ukraine on ne sais ou il est il doit crécher à Londres bien Tranquille

Macron loi de programmation Militaire le Fiston n'Ira pas en Ukraine le Sans dent (Dixit François) ira 

 

Simple 

  

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 831 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pierre-34589 a dit :

C'est simple ceux qui déclenchent les guerres sont toujours exemptés Macron lui il adore la guerre 

En Général quand il y a conflit tu y envoie quelqu'un d'autre se faire massacrer à ta place, Guerre Usa Russie les Ukrainiens se font massacrer gratos pour Madame Harris représenté par Joe Biden  , sinon tu y envoie les pauvres on dit les gueux 

Le Blink a dit Jusqu'au dernier (Antony Parle Français Joe Biden l'a envoyé chez Macron car ce dernier ne parle pas Anglais Source: I want to thank you for your welcome, you and your delicious wife :D Ha Ha )

Et Toi dirigeant comment ça se passe c'est très simple 

Je me planque Bibi son Bunker a 4 Sous sol il est au 4° Sous sol et au dessus il y a quoi un Hôpital, ce qui va de soit, Le Musico d'Ukraine on ne sais ou il est il doit crécher à Londres bien Tranquille

Macron loi de programmation Militaire le Fiston n'Ira pas en Ukraine le Sans dent (Dixit François) ira 

Détends-toi : ton prochain biberon est sur le feu.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 781 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 22/09/2025 à 15:32, Elisa* a dit :

l’exemption de service militaire des Juifs ultra-orthodoxes » qui n’est que peu abordé,

Élisa, tu écris :

-          « l’exemption de service militaire des Juifs ultra-orthodoxes » qui n’est que peu abordé … ».

Au contraire, elle est très abordée. Et cela depuis 1948 et la re-création d’Israël.

Elle a toujours été un sujet permanent de conflits entre les séphardim qui venaient le plus souvent des pays arabes, et les ashkenazim qui venaient très majoritairement d’Europe.  

Précisément pour cette question de service militaire.

Les séphardim étaient, et sont, très religieux. Enfermés dans les terres africaines, surtout d’Afrique du Nord, ils étaient plus « à l’écart» des grands courants de circulation des idées. Certaines communautés pratiquent encore en Israël un judaïsme proche de celui du Moyen-âge. Cela va disparaître avec la génération actuelle.

Ce conflit actuel est né à la création d’Israël. Ce sont des ashkenazim, pour la plupart d’entre eux, qui ont construit Israël.  Ils étaient pratiquement tous marxistes, et beaucoup plus évolués que les juifs « arabes ». La plupart étaient diplômés et détenteurs de diplômes de haut niveau. Ce sont eux qui ont préparé et réalisé la Révolution d’octobre.  Et c’est- grâce au Bund, mouvement ouvrier russe juif, par ailleurs marxiste mais anti sioniste, ce qui est une autre histoire, qui a permis à Lénine et à ses bolchéviques de prendre le pouvoir.

Il y a encore une quarantaine d’année, et quelle qu’en soit la raison, chaque drapeau israélien était accompagné d’un drapeau rouge.

Et principalement pour toutes ces raisons qu’existe toujours ce conflit entre les religieux juif  ultra, et les enfants des askenazim, eux-mêmes pour la plupart, et en même temps, nationaliste et athées.

Si l’on excepte les jeunes juifs religieux américains arrivés en Israël ces derniers 10 ou 15 ans, il y a environ 3 %¨de la population israélienne qui fréquente une synagogue, en dehors des fêtes. « Les juifs de Paque ».  Depuis la création de l’État, les dirigeants israéliens, marxistes ou trotskistes, et Tsahal, ont demandé que tous les jeunes israéliens fassent le même service militaire ; hommes ou femmes ; religieux ou non.

Mais durant les premières décennies de l’existence de l’État, Israël avait besoin d’argent pour acheter les terres du pays. Les communautés juives du monde entier participaient à cette opération. Et y participent toujours. Contrairement à ce que nombre de crétins incultes racontent, il n’y a pas un hectare de terre ou un bâtiment qui n’ait pas été acheté et payé par les israéliens. Au prix du marché. Le plus souvent très au dessus du prix du marché.

Mais les plus riches donateurs étaient les américains religieux. Et ils avaient posé comme condition à leurs participation financière, le fait que les jeunes se consacrant uniquement aux activités religieuses, soient exemptés de service militaire.

Ce que les autorités civiles ont été contraintes d’accepter.  Jusqu’à il n’y a pas longtemps, ce sont les Travaillistes qui dirigeaient le pays depuis 1948. Mais ils ont perdu les élections, et c’est la droite qui est arrivée au pouvoir et voudrait que l’exemption de service militaires puisse continuer.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 376 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Témoudjine a dit :

Au contraire, elle est très abordée. Et cela depuis 1948 et la re-création d’Israël.

Je parlais du topic jusqu’alors hein ! 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 831 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 22/09/2025 à 14:17, Pierre-34589 a dit :

Plusieurs gisements de gaz de grande ampleur se trouvent au large de la bande de Gaza.

Sachant que le titre du fil est : " Juifs ultra-orthodoxes en Israël : l’exemption de service militaire face à l’épreuve de la guerre ". Etc.

Le 22/09/2025 à 09:48, L'ornithorynque a dit :

(près de 13 % de la population aujourd’hui)

 

Il y a 1 heure, Témoudjine a dit :

Cela va disparaître avec la génération actuelle.

Ce n'est pas du tout ce qu'indique la démographie.

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