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La politique n'est-elle qu'une quête de pouvoir ?

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timot-33

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 1 980 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
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Je pense qu'il ne faut pas confondre "la politique" et ceux qui la pratiquent d'une certaine manière ou d'une autre.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 641 messages
Forumeur confit,
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il y a 3 minutes, Apator a dit :

Quel rapport avec le coquelet me direz-vous ?

Les mollets de Jacques Brel du souvenir que j'en ai ! :D

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 1 980 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
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à l’instant, Enchantant a dit :

Les mollets de Jacques Brel du souvenir que j'en ai ! :D

L'égo fait avancer le coquelet tout autant que ses mollets. :D 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 310 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 10 minutes, Elbaid1 a dit :

IL existe des dictatures heureuses

Ah oui et lesquelles donc ?

il y a 12 minutes, Elbaid1 a dit :

la Chine s'est pas mal développé depuis 50 ans tout de même je trouve , pourtant ça n'est pas une démocratie .   à l'inverse la france est une supposé démocratie ça l'empêche pas de se casser la gueule ..... alors bon tu peux toujours déposer des buletins dans une urne ç'est pas ça qui va empecher le pays son économie se casser la gueule  . 

bon et puis il existe  aussi des fausses démocraties ,  qui n'offre pas beaucoup de choix politique donc du coups ça limite évidement les choix idéologique et donc le choix des peuples est sévèrement limité . 

Ah ben Youpi alors !

Un bel exemple d’humanité…

On dit : « À bas la démocratie, à bas la démocratie… Vive la dictature, c’est trop bien puisque ça roule au niveau économique ! 

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 1 980 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
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il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Ah oui et lesquelles donc ?

Heureux, ça dépend pour qui. :laugh:

Mais sinon, je ne pense pas qu'un dictateur fasse de la politique. Il est donc hors catégorie.

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Membre, 66ans Posté(e)
picenboule Membre 509 messages
Forumeur alchimiste ‚ 66ans‚
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il y a 29 minutes, Elbaid1 a dit :

on juge d'une politique par rapport à sa croissance économique , avec ou sans dictateur si la croissance fait le bonheur de son peuple tout ira bien dans le meilleur des mondes même si à la tête tu y met un dictateur ....

la différence entre une dictature et une démocartie se résume à un bout de papier que l'on glisse dans une urne  , ça ne démontre en rien une réussite économique sociale etc etc  . IL existe des dictatures heureuses et des démocarties malheureuse , des dictatures qui économqiuement se dévelloppe et des démocraties qui dégringole , je veux dire que ça n'empêche pas . 

la Chine s'est pas mal développé depuis 50 ans tout de même je trouve , pourtant ça n'est pas une démocratie .   à l'inverse la france est une supposé démocratie ça l'empêche pas de se casser la gueule ..... alors bon tu peux toujours déposer des buletins dans une urne ç'est pas ça qui va empecher le pays son économie se casser la gueule  . 

bon et puis il existe  aussi des fausses démocraties ,  qui n'offre pas beaucoup de choix politique donc du coups ça limite évidement les choix idéologique et donc le choix des peuples est sévèrement limité . 

Une démocratie a ses fragilités.

Concernant la Chine, même si elle a  évolué économiquement, elle a aussi évolué technologiquement.

Ce n'est plus l'ère de Mao, c'est beaucoup mieux que ça!

ce doc n'est + disponible pour l'instant (dommage!) 

"...le quotidien de Lulu..."

https://lcp.fr/programmes/ma-femme-a-du-credit-98413

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 372 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 15 minutes, picenboule a dit :

Une démocratie a ses fragilités.

Concernant la Chine, même si elle a  évolué économiquement, elle a aussi évolué technologiquement.

Ce n'est plus l'ère de Mao, c'est beaucoup mieux que ça!

ce doc n'est + disponible pour l'instant (dommage!) 

"...le quotidien de Lulu..."

https://lcp.fr/programmes/ma-femme-a-du-credit-98413

 

IL ne faut pas être innocent , en Europe aussi nous sommes fliqués et traçé . Les dernières technologies vont servir tout les pouvoirs pour contrôler les masses , que ce soit en démocratie ou en dictature . 

ET à propos de la place des femmes dans une démocratie , le France accorde le droit de vote aux femmes depuis quand ????   la france est une démocratie trés récente compte tenue du droit de vote tardif pour une grosse moitié de citoyens , la france est une démocratie depuis 1947 c tout , on est loin d'être des champions .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 322 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 07/09/2025 à 09:56, Enchantant a dit :

Ne pas confondre le vote des électeurs au suffrage universel avec le vote d'une assemblée nationale. Votre copain Poutine ou Xi a été élu par l'assemblée, pas par les citoyens russes ou chinois. D'ailleurs les dictateurs sont élus à vie, cela fait une grosse différence.

Poutin réélu pour la sixième fois pour une durée de 6 ans, c'est ce qu'on appel un simulacre d'élection, souvenez vous bien que les dictateurs meurt de deux façons, dans leur lit ou assassinés !

Et que tous ses détracteurs qui le critique, se retrouvent en prison ou tout simplement disparaissent....

Difficile de voter contre un dictateur!

Quand certains disent que nous sommes en dictature...

Le 07/09/2025 à 04:56, vizizio a dit :

C'est pas grâce aux votes des électeurs que Hitler il en est arrivé là ? 

Une brouette de fric pour s'acheter une baguette..

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 372 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Le 07/09/2025 à 02:51, timot-33 a dit :

Je préfère poser la question ici, Philosophie a suffisamment de questions pour cogiter.

La quête d'un pouvoir est un sujet psychiatrique ; Ce besoin des humains d'assouvir leurs dominations sur des groupes composés essentiellement de leurs semblables relève de la psychiatrie voir de la psychanalise ....

on peux rapprocher cela à un comportement reptilien , celui de l'animal qui considère bêtement l'autre (son semblable) comme un subalterne soumis à son pouvoir ....

c'est un besoin animal (instinct) de domination , la politique sert ce comportement primaire de domination .

 

il y a 36 minutes, picenboule a dit :

Une démocratie a ses fragilités.

la dictature c'est "ferme ta gueule" , la démocratie c'est "cause toujours" .

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 310 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 7 minutes, Elbaid1 a dit :

la dictature c'est "ferme ta gueule" , la démocratie c'est "cause toujours" .

:D C’est pas faux… Là dessus, je vais te rejoindre. 

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Membre, 66ans Posté(e)
picenboule Membre 509 messages
Forumeur alchimiste ‚ 66ans‚
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il y a 17 minutes, Elbaid1 a dit :

IL ne faut pas être innocent , en Europe aussi nous sommes fliqués et traçé . Les dernières technologies vont servir tout les pouvoirs pour contrôler les masses , que ce soit en démocratie ou en dictature . 

ET à propos de la place des femmes dans une démocratie , le France accorde le droit de vote aux femmes depuis quand ????   la france est une démocratie trés récente compte tenue du droit de vote tardif pour une grosse moitié de citoyens , la france est une démocratie depuis 1947 c tout , on est loin d'être des champions .

Toute la différence, c'est que dans une démocratie, il y a des garde-fous malgré tout.

C'est pas le cas partout ...(exemple ci-dessus avec lulu)

https://www.laquadrature.net/

Technologie is technologie avec ses revers.

C'est le monde actuel.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 310 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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à l’instant, picenboule a dit :

Toute la différence, c'est que dans une démocratie, il y a des garde-fous malgré tout.

 

Exactement et je dirais bien heureusement ! 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 322 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 07/09/2025 à 14:35, Fantasio128 a dit :

Je suis sceptique. Oui en effet, j'imagine que lorsqu'on s'engage en politique c'est pour défendre ses idées. Mais dans l'idéal à mon avis lorsqu'on s'engage en politique c'est pour faire progresser la société, pour une société meilleure, pour que la vie des citoyens soit plus facile, améliorée. En fait on s'engage pour aider les autres. Enfin je ne sais pas... Mais l'image déplorable depuis quelques mois qui est donnée de la politique ne plaide pas en cette faveur. L'impression que ça donne est que, tous partis confondus, ils n'agissent que pour leur pomme, pour avoir une place, un poste ici ou là. On a l'impression qu'il se fichent pas mal des français. 

C'est exactement ça pour certains, ils n'agissent que pour leur pomme...ce qui fait que les autres s'en prennent plein la tronche ! ne juge t-on pas les autres d'après soi-même?

 

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Membre, 66ans Posté(e)
picenboule Membre 509 messages
Forumeur alchimiste ‚ 66ans‚
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Il y a encore des risques de s'éloigner du sujet d'origine de @timot-33, concernant la quête du "graal", mince ma langue a fourché;

du pouvoir!

Il ne peut y avoir de pouvoir, si personne ne joue le jeu.

Puisqu'ils(elles) jouent le jeu, il y a donc un jeu de pouvoir...

 

Nb: personnellement, je me déplace qu'en diagonale:D

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 275 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
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Il y a 5 heures, Elbaid1 a dit :

on juge d'une politique par rapport à sa croissance économique , avec ou sans dictateur si la croissance fait le bonheur de son peuple tout ira bien dans le meilleur des mondes même si à la tête tu y met un dictateur ....

la différence entre une dictature et une démocartie se résume à un bout de papier que l'on glisse dans une urne  , ça ne démontre en rien une réussite économique sociale etc etc  . IL existe des dictatures heureuses et des démocarties malheureuse , des dictatures qui économqiuement se dévelloppe et des démocraties qui dégringole , je veux dire que ça n'empêche pas . 

la Chine s'est pas mal développé depuis 50 ans tout de même je trouve , pourtant ça n'est pas une démocratie .   à l'inverse la france est une supposé démocratie ça l'empêche pas de se casser la gueule ..... alors bon tu peux toujours déposer des buletins dans une urne ç'est pas ça qui va empecher le pays son économie se casser la gueule  . 

bon et puis il existe  aussi des fausses démocraties ,  qui n'offre pas beaucoup de choix politique donc du coups ça limite évidement les choix idéologique et donc le choix des peuples est sévèrement limité . 

Les pays ont délocalisé en Chine.

Il n'existe que des fausses démocraties.

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Membre, 66ans Posté(e)
picenboule Membre 509 messages
Forumeur alchimiste ‚ 66ans‚
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il y a 3 minutes, Pensée philo a dit :

Les pays ont délocalisé en Chine.

Il n'existe que des fausses démocraties.

les pays ont délocalisé les productions de produits divers et variés dont nous sommes consommateurs bon gré malgré...

Il n'existe aucune fausse démocratie, c'est comme une fourmi de dix-huit mètres...

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 322 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

IL ne faut pas être innocent , en Europe aussi nous sommes fliqués et traçé . Les dernières technologies vont servir tout les pouvoirs pour contrôler les masses , que ce soit en démocratie ou en dictature . 

ET à propos de la place des femmes dans une démocratie , le France accorde le droit de vote aux femmes depuis quand ????   la france est une démocratie trés récente compte tenue du droit de vote tardif pour une grosse moitié de citoyens , la france est une démocratie depuis 1947 c tout , on est loin d'être des champions .

https://clespourlhistoire.ac-besancon.fr/non-au-vote-des-femmes/

La gauche ne s'en vante jamais....:hehe:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 322 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 07/09/2025 à 15:04, Dessinateur a dit :

L'idéologie est, par définition un ensemble cohérent d'idées sur l'organisation d'une société. Vous avez souvent tendance à confondre idéologie et catéchisme. C'est un vieux truc réactionnaire pour faire passer les idéologues pour des enfants de chœur. Mais c'est un détournement de la signification. Une idée, fut elle bonne, n'a d'intérêt que si elle s'inscrit dans un projet global cohérent d'organisation sociale, une vision globale. L'idéologie n'est pas un commandement sacré. Par exemple, l'idéologie capitaliste, repose sur les rapports entre la force de travail des travailleurs et la propriété des moyens de production. L'idée directrice, est que la concurrence libre régule la production en fonction de la demande et génère des profits. Mais pour autant, il y a plein de variantes capitalistes, de l'ultra-libéralisme à la social-démocraties. On dit d'une idéologie qu'elle est révolutionnaire quand elle remet en cause le rôle de la classe dominante. Par exemple, la révolution française a remplacé la noblesse par la bourgeoisie et s'est appuyée sur des idées nouvelles et cohérentes (droits de l'homme, abolition des privilèges, liberté, égalité, fraternité).

droits de l'homme, abolition des privilèges, liberté, égalité, fraternité).

--------On attend encore qu'elles soient appliquées, ces idées nouvelles...

Le 07/09/2025 à 17:43, Dessinateur a dit :

L'oligarchie est un régime politique où le pouvoir est exercé par une classe fortunée. Leur contrôle de l'économie est généralement complété par une corruption de l'administration, des élus, et de la justice. Derrière sa vitrine démocratique, la Russie exerce une répression brutale de toute opposition politique et des oligarques trop gênants.

Le régime politique de la Chine est une dictature. Elle se définit comme la dictature du parti unique (70 000 000 d'adhérents). Xi Jinping est à la foi élu secrétaire du parti communiste et président. Mais on peut avoir des doutes sur la qualité démocratique du fonctionnement dans le parti communiste. Cependant, une très large majorité de chinois soutient ce régime. Ce n'est pas seulement à cause de la propagande, de la répression et de l'éducation, mais parce que le niveau de vie s'est considérablement amélioré pendant plusieurs décennies.

Ce n'est pas seulement à cause de la propagande, de la répression et de l'éducation, mais parce que le niveau de vie s'est considérablement amélioré pendant plusieurs décennies.

--------------Et combien de millions de morts sacrifiés pour y arriver...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 322 messages
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Il y a 19 heures, PLOUC89 a dit :

31 août 2025. Selon un sondage Elabe pour BFMTV et La Tribune Dimanche publié le 30 août, près de 40% des Français se disent favorables à la nomination d’un Premier ministre apolitique – c’est-à-dire sans appartenance partisane, issu de la société civile ou du monde économique

 

https://trt.global/fran%C3%A7ais/article/ea637b0d8b2b 

 

40% c'est un bon début. Il faudrait maintenant que ces 40% de français traduisent leur conviction dans les urnes, en votant blanc à la prochaine consultation électorale. Le parti des "blancs" serait sans doute le premier de France !

Je ne suis pas convaincue par le coté apolitique d'un premier ministre..il ne le serait que sans appartenance à un parti...mais personne ne peut être "vierge" aujourd'hui politiquement...

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