Gaza : l’ONU déclare l’état de famine, Benyamin Nétanyahou dénonce un « mensonge »

il y a 50 minutes, yagmort a dit :

Cette privation de nourriture est au moins autant le fait du Hamas qui intercepte les convois. C'est conforme à sa stratégie globale d'auto-victimisation... qui marche bien.

Le Hamas a certainement interceptés des convois par le passé. Cependant la plupart le sont par des groupes armées non-affiliés au Hamas (dont certains sont armés par Israël, ce que Netanyahou a reconnu). Et ce n'est pas l'ONU qui le dit mais des hauts responsables de l'armée israélienne, cité fin juillet dans le New York Times. 

Et c'est parfaitement logique: Sinon, il suffirait de suivre les convois pour zigouiller les gars du Hamas. Et ce n'est pas le cas. 

il y a une heure, yagmort a dit :

Cette privation de nourriture est au moins autant le fait du Hamas qui intercepte les convois. C'est conforme à sa stratégie globale d'auto-victimisation... qui marche bien.

Pour rappel, il est de la responsabilité de l'occupant (Israël) de subvenir aux besoins élémentaires des populations occupées (les gazaouis).

Et pour rappel toujours, je ne réussi pas à comprendre le lien entre le Hamas et le blocage militaire et politique des camions d'aide humanitaires par Tsahal et l'administration israélienne.

Il y a 4 heures, yagmort a dit :

Mauvaise foi, quand tu nous tiens... quel territoire conquis les nazis ont-ils évacué autrement que sous la pression armée ? Qu'est-ce qui obligeait Sharon à évacuer complètement Gaza ?

C'est donc bien que la pression armée est nécessaire pour faire dégager Tsahal et les colons de Cisjordanie.
 

Citation

 

Je rappelle, moi, qu'il y a guérilla (laquelle a amorcé un génocide selon ta définition, ce qui a abouti à la situation actuelle) et contre-guérilla. On peut qualifier de génocide toute situation de ce genre, et ça ne manque pas, et avec souvent bien plus de morts, et des deux côtés. Le terme est complètement galvaudé, ne pourra donc plus servir au prochain vrai génocide.

En l'occurrence ils sont eux-mêmes cibles d'une intention génocidaire à peine voilée.

Même réponse, ce pavé ne tient pas compte de la situation, conflit ou pas, guérilla ou pas.

 

Un coup c'est le nombre "trop faible" de morts, un coup c'est "oui mais non en fait parce que comme il y a guerilla, pouce cabane perché ça compte pour du beurre".

La vérité, c'est que tu fais ta propre tambouille de droit international alors que tu racontes connerie sur connerie.

il y a 17 minutes, truebypass a dit :

C'est donc bien que la pression armée est nécessaire pour faire dégager Tsahal et les colons de Cisjordanie.
 

Un coup c'est le nombre "trop faible" de morts, un coup c'est "oui mais non en fait parce que comme il y a guerilla, pouce cabane perché ça compte pour du beurre".

La vérité, c'est que tu fais ta propre tambouille de droit international alors que tu racontes connerie sur connerie.

Le régime néofasciste proto-génocidaire israélien est durablement discrédité. Il appartiendra désormais à la Justice Internationale de le juger pour ses crimes de guerre et ses crimes contre l'humanité à l'encontre de la population de Gaza.

il y a 27 minutes, truebypass a dit :

C'est donc bien que la pression armée est nécessaire pour faire dégager Tsahal et les colons de Cisjordanie.

C'est surtout qu'évacuer la Cisjordanie ne peut, vu l'expérience de Gaza, que leur attirer encore plus de coups. 

Je ne prends même pas parti en disant ça. La stratégie palestinienne ne peut que pousser Israël à durcir toujours plus ses actions, et à élire des dirigeants toujours plus durs (élire des modérés et pacifistes, ils l'ont fait, ça leur a aussi valu encore plus de coups, voir la deuxième intifada). C'est tout le contraire de la défense de leurs intérêts. Mais pas sûr que toi-même tu te soucies vraiment des intérêts des Palestiniens. Cela dit, c'est ton problème.

il y a 5 minutes, yagmort a dit :

C'est surtout qu'évacuer la Cisjordanie ne peut, vu l'expérience de Gaza, que leur attirer encore plus de coups. 

Je ne prends même pas parti en disant ça. La stratégie palestinienne ne peut que pousser Israël à durcir toujours plus ses actions, et à élire des dirigeants toujours plus durs (élire des modérés et pacifistes, ils l'ont fait, ça leur a aussi valu encore plus de coups, voir la deuxième intifada). C'est tout le contraire de la défense de leurs intérêts. Mais pas sûr que toi-même tu te soucies vraiment des intérêts des Palestiniens. Cela dit, c'est ton problème.

Ah c'est sûr que les massacres à Gaza et les persécutions en Cisjordanie c'est beaucoup plus dans leur intérêt...

à l’instant, Scipion0610 a dit :

Ah c'est sûr que les massacres à Gaza et les persécutions en Cisjordanie c'est beaucoup plus dans leur intérêt...

Une contre-guérilla, ce n'est jamais propre, surtout face à des gens qui utilisent systématiquement les boucliers humains. Et il y en a de bien pires ailleurs aujourd'hui. Moi aussi je préférerais qu'ils se calment un peu, qu'ils écoutent Trump (mais oui...) là-dessus, et aussi bien la majorité des Israéliens autant qu'on puisse en juger. Mais faire de ça le sommet de l'horreur humaine actuelle, quelque chose ne va pas.

il y a 5 minutes, yagmort a dit :

Une contre-guérilla, ce n'est jamais propre, surtout face à des gens qui utilisent systématiquement les boucliers humains. Et il y en a de bien pires ailleurs aujourd'hui. Moi aussi je préférerais qu'ils se calment un peu, qu'ils écoutent Trump (mais oui...) là-dessus, et aussi bien la majorité des Israéliens autant qu'on puisse en juger. Mais faire de ça le sommet de l'horreur humaine actuelle, quelque chose ne va pas.

Les persécution quotidiennes des colons, soutenus par l'armée israélienne, contre des civils en Cisjordanie c'est une contre-guérilla? La bonne blague.

Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

C'est Erdogan qui a viré, comme un grand, seul et absolument seul sans en causer à qui ce soit, Bachar. Je te demande de noter, et de le garder sous la main pour la prochaine fois, vu que c'est répétitif (t'es pas la seule). En Syrie, les Occidentaux n'ont rien fait : grâce à Vladimir. Même Barack, s'est dit : " Ho, je m'en balek des gaz, qu'ils s'étripent tous ces têtes de noeud, savent rien faire d'autre ". Finalement, je vais lui donner raison. Moi, je suis déçu, 20 ou 30 ans de plus de Bachar en Syrie aurait donné un " résultat ", j'en suis sûr, hors du commun, du jamais vu.

Je vais finir par te faire un cours d’histoire. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Je vais finir par te faire un cours d’histoire. 

Moi aussi... 

il y a 44 minutes, Scipion0610 a dit :

Les persécution quotidiennes des colons, soutenus par l'armée israélienne, contre des civils en Cisjordanie c'est une contre-guérilla? La bonne blague.

Il y a aussi une guérilla, même si elle est moins dure qu'à Gaza... c'est justement pour ça qu'ils n'ont pas intérêt à évacuer.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Je vais finir par te faire un cours d’histoire. 

Et moi, je vais immédiatement te faire un minuscule cours de sémantique. Quand tu dis " les demomo ", on entend " tous la même m... ". Imagine que j'en fasse autant avec " le Maghreb ", " le monde arabe ", " le monde arabo-musulman ".

il y a 12 minutes, Neopilina a dit :

Et moi, je vais immédiatement te faire une minuscule cours de sémantique. Quand tu dis " les demomo ", on entend " tous la même m... ". Imagine que j'en fasse autant avec " le Maghreb ", " le monde arabe ", " le monde arabo-musulman ".

J’appelle ça la bicotterie tu peux y aller tu vas pas me choquer 

Le 23/08/2025 à 07:14, Virtuose_en_carnage a dit :

Alors que le Hamas non. Ça commence à être saoulant cette interprétation partisane.

a ton avis que devraient faire les palestiniens aux divers traitement néfastes envers eux par l'état d'israel, continuer durant toute leurs existence les bras croisés , rester sage comme une image, alors leurs droit a une vie digne d'être humain bafouée , rester dans dans ces camps de concentration , ces ghetto , a la merci de ces israel

 tu vois aucun peuple n'admettra ça, pour ces divers raison les peuples se soulèvent , et lutter, et  résiste, et de faire des sacrifices

Le 23/08/2025 à 15:43, Maroudiji a dit :

Et le reste de son gouvernement, tu en as du respect ?

Oui, c'est vrai, il a été élu démocratiquement...

ma foi, si c'est ainsi la démocratie qui ne respecter aucun accord , ni les droits internationales , aucun respect envers la dignité humaine , implanter des colonies dans les territoires des autres , imposer des ghettos, des camps de concentration.

Il y a 2 heures, yagmort a dit :

Il y a aussi une guérilla, même si elle est moins dure qu'à Gaza... c'est justement pour ça qu'ils n'ont pas intérêt à évacuer.

Et pourtant, c'est justement parce qu'ils sont là et qu'ils persécutent la population qu'il y a de la résistance. 

il y a 19 minutes, sassi55 a dit :

a ton avis que devraient faire les palestiniens aux divers traitement néfastes envers eux par l'état d'israel, continuer durant toute leurs existence les bras croisés , rester sage comme une image, alors leurs droit a une vie digne d'être humain bafouée , rester dans dans ces camps de concentration , ces ghetto , a la merci de ces israel

.

Ce "camp de concentration" (rappel : la bande de Gaza a une densité de population inférieure à celle de Paris intra muros ou Hong Kong) a été bouclé (pas totalement d'ailleurs) en raison d'attentats multiples. Jusqu'à la fin du vingtième siècle les Gazaouis allaient couramment travailler ou se promener ou se distraire en Israël.

il y a 2 minutes, yagmort a dit :

Ce "camp de concentration" (rappel : la bande de Gaza a une densité de population inférieure à celle de Paris intra muros ou Hong Kong) a été bouclé (pas totalement d'ailleurs) en raison d'attentats multiples. Jusqu'à la fin du vingtième siècle les Gazaouis allaient couramment travailler ou se promener ou se distraire en Israël.

tu aurais du me répondre (que devrait faire les palestiniens pour avoir leur droit)

pourquoi pas ces gazaouis allaient travail en israel , alors qu'ils devraient le faire sur leur territoire comme quiconque etre humain dans son pays  libre 

tu vois la politique d'un colonisateur  c'est toujours humilier, réprimer , en d'autre terme s'imposer 

il y a 46 minutes, hanss a dit :

J’appelle ça la bicotterie tu peux y aller tu vas pas me choquer 

O.K. ! Quand tu dis " demomo " comme tu le fais, tu mets la France, les U.S.A., par exemple, dans le même sac. Alors pour que tu comprennes ce que cela me fait, je vais mettre Momo et Teboun dans le même sac. Tu te permets " Macroud ", pas de souci,  mais alors comprenne que je me permette Momo-666, etc. C'est à ta portée ?

P.S. J'ai pas compris " bicotterie ", sérieux, faute d'orthographe pour " bigoterie " ?

il y a 35 minutes, sassi55 a dit :

a ton avis que devraient faire les palestiniens aux divers traitement néfastes envers eux par l'état d'israel, continuer durant toute leurs existence les bras croisés , rester sage comme une image, alors leurs droit a une vie digne d'être humain bafouée , rester dans dans ces camps de concentration , ces ghetto , a la merci de ces israel

 tu vois aucun peuple n'admettra ça, pour ces divers raison les peuples se soulèvent , et lutter, et  résiste, et de faire des sacrifices

Et bien les Israéliens, eux, n'admettent les actes terroristes et ils détruisent Gaza. La vie est toujours un rapport de force et quand tu es bien moins fort, tu évites de t'attaquer aux puissants qui imposent leurs lois. Qu'elles soient morales, ou non. Parler de lutte armée légitime quand les seuls combattants sont des islamistes fanatiques, c'est ridicule et ça nuie à la question palestinienne. 

il y a 4 minutes, Neopilina a dit :

O.K. ! Quand tu dis " demomo " comme tu le fais, tu mets la France, les U.S.A., par exemple, dans le même sac. Alors pour que tu comprennes ce que cela me fait, je vais mettre Momo et Teboun dans le même sac. C'est à ta portée ?

Ça me fait pas du tout un trou où j’en ai pas déjà un. T’as le droit de les mettre dans le même sac je m’en tape. À la base j’utilisais demomo pour les démocrates ricains vs vilains républicains pour moi oui effectivement c’est dans le même sac en tout cas niveau politique extérieur. Et du coup ça te fait quoi? Ça fait mal où?  Qu’est ce que tu peux  être susceptibles quand même !!! 

il y a 8 minutes, Neopilina a dit :

P.S. J'ai pas compris " bicotterie ", sérieux, faute d'orthographe pour " bigoterie " ?

Nan nan bicotterie qui vient de bicot.