Gaza : l’ONU déclare l’état de famine, Benyamin Nétanyahou dénonce un « mensonge »

il y a 50 minutes, yagmort a dit :

Cette privation de nourriture est au moins autant le fait du Hamas qui intercepte les convois. C'est conforme à sa stratégie globale d'auto-victimisation... qui marche bien.

Le Hamas a certainement interceptés des convois par le passé. Cependant la plupart le sont par des groupes armées non-affiliés au Hamas (dont certains sont armés par Israël, ce que Netanyahou a reconnu). Et ce n'est pas l'ONU qui le dit mais des hauts responsables de l'armée israélienne, cité fin juillet dans le New York Times. 

Et c'est parfaitement logique: Sinon, il suffirait de suivre les convois pour zigouiller les gars du Hamas. Et ce n'est pas le cas. 

il y a une heure, yagmort a dit :

Cette privation de nourriture est au moins autant le fait du Hamas qui intercepte les convois. C'est conforme à sa stratégie globale d'auto-victimisation... qui marche bien.

Pour rappel, il est de la responsabilité de l'occupant (Israël) de subvenir aux besoins élémentaires des populations occupées (les gazaouis).

Et pour rappel toujours, je ne réussi pas à comprendre le lien entre le Hamas et le blocage militaire et politique des camions d'aide humanitaires par Tsahal et l'administration israélienne.

Il y a 4 heures, yagmort a dit :

Mauvaise foi, quand tu nous tiens... quel territoire conquis les nazis ont-ils évacué autrement que sous la pression armée ? Qu'est-ce qui obligeait Sharon à évacuer complètement Gaza ?

C'est donc bien que la pression armée est nécessaire pour faire dégager Tsahal et les colons de Cisjordanie.
 

Citation

 

Je rappelle, moi, qu'il y a guérilla (laquelle a amorcé un génocide selon ta définition, ce qui a abouti à la situation actuelle) et contre-guérilla. On peut qualifier de génocide toute situation de ce genre, et ça ne manque pas, et avec souvent bien plus de morts, et des deux côtés. Le terme est complètement galvaudé, ne pourra donc plus servir au prochain vrai génocide.

En l'occurrence ils sont eux-mêmes cibles d'une intention génocidaire à peine voilée.

Même réponse, ce pavé ne tient pas compte de la situation, conflit ou pas, guérilla ou pas.

 

Un coup c'est le nombre "trop faible" de morts, un coup c'est "oui mais non en fait parce que comme il y a guerilla, pouce cabane perché ça compte pour du beurre".

La vérité, c'est que tu fais ta propre tambouille de droit international alors que tu racontes connerie sur connerie.

il y a 17 minutes, truebypass a dit :

C'est donc bien que la pression armée est nécessaire pour faire dégager Tsahal et les colons de Cisjordanie.
 

Un coup c'est le nombre "trop faible" de morts, un coup c'est "oui mais non en fait parce que comme il y a guerilla, pouce cabane perché ça compte pour du beurre".

La vérité, c'est que tu fais ta propre tambouille de droit international alors que tu racontes connerie sur connerie.

Le régime néofasciste proto-génocidaire israélien est durablement discrédité. Il appartiendra désormais à la Justice Internationale de le juger pour ses crimes de guerre et ses crimes contre l'humanité à l'encontre de la population de Gaza.

il y a 27 minutes, truebypass a dit :

C'est donc bien que la pression armée est nécessaire pour faire dégager Tsahal et les colons de Cisjordanie.

C'est surtout qu'évacuer la Cisjordanie ne peut, vu l'expérience de Gaza, que leur attirer encore plus de coups. 

Je ne prends même pas parti en disant ça. La stratégie palestinienne ne peut que pousser Israël à durcir toujours plus ses actions, et à élire des dirigeants toujours plus durs (élire des modérés et pacifistes, ils l'ont fait, ça leur a aussi valu encore plus de coups, voir la deuxième intifada). C'est tout le contraire de la défense de leurs intérêts. Mais pas sûr que toi-même tu te soucies vraiment des intérêts des Palestiniens. Cela dit, c'est ton problème.

il y a 5 minutes, yagmort a dit :

C'est surtout qu'évacuer la Cisjordanie ne peut, vu l'expérience de Gaza, que leur attirer encore plus de coups. 

Je ne prends même pas parti en disant ça. La stratégie palestinienne ne peut que pousser Israël à durcir toujours plus ses actions, et à élire des dirigeants toujours plus durs (élire des modérés et pacifistes, ils l'ont fait, ça leur a aussi valu encore plus de coups, voir la deuxième intifada). C'est tout le contraire de la défense de leurs intérêts. Mais pas sûr que toi-même tu te soucies vraiment des intérêts des Palestiniens. Cela dit, c'est ton problème.

Ah c'est sûr que les massacres à Gaza et les persécutions en Cisjordanie c'est beaucoup plus dans leur intérêt...

à l’instant, Scipion0610 a dit :

Ah c'est sûr que les massacres à Gaza et les persécutions en Cisjordanie c'est beaucoup plus dans leur intérêt...

Une contre-guérilla, ce n'est jamais propre, surtout face à des gens qui utilisent systématiquement les boucliers humains. Et il y en a de bien pires ailleurs aujourd'hui. Moi aussi je préférerais qu'ils se calment un peu, qu'ils écoutent Trump (mais oui...) là-dessus, et aussi bien la majorité des Israéliens autant qu'on puisse en juger. Mais faire de ça le sommet de l'horreur humaine actuelle, quelque chose ne va pas.

il y a 5 minutes, yagmort a dit :

Une contre-guérilla, ce n'est jamais propre, surtout face à des gens qui utilisent systématiquement les boucliers humains. Et il y en a de bien pires ailleurs aujourd'hui. Moi aussi je préférerais qu'ils se calment un peu, qu'ils écoutent Trump (mais oui...) là-dessus, et aussi bien la majorité des Israéliens autant qu'on puisse en juger. Mais faire de ça le sommet de l'horreur humaine actuelle, quelque chose ne va pas.

Les persécution quotidiennes des colons, soutenus par l'armée israélienne, contre des civils en Cisjordanie c'est une contre-guérilla? La bonne blague.

Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

C'est Erdogan qui a viré, comme un grand, seul et absolument seul sans en causer à qui ce soit, Bachar. Je te demande de noter, et de le garder sous la main pour la prochaine fois, vu que c'est répétitif (t'es pas la seule). En Syrie, les Occidentaux n'ont rien fait : grâce à Vladimir. Même Barack, s'est dit : " Ho, je m'en balek des gaz, qu'ils s'étripent tous ces têtes de noeud, savent rien faire d'autre ". Finalement, je vais lui donner raison. Moi, je suis déçu, 20 ou 30 ans de plus de Bachar en Syrie aurait donné un " résultat ", j'en suis sûr, hors du commun, du jamais vu.

Je vais finir par te faire un cours d’histoire. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Je vais finir par te faire un cours d’histoire. 

Moi aussi... 

il y a 44 minutes, Scipion0610 a dit :

Les persécution quotidiennes des colons, soutenus par l'armée israélienne, contre des civils en Cisjordanie c'est une contre-guérilla? La bonne blague.

Il y a aussi une guérilla, même si elle est moins dure qu'à Gaza... c'est justement pour ça qu'ils n'ont pas intérêt à évacuer.