L'expansion de l'univers expliquée par un physicien !

J'ai compris les explications de ce monsieur et tout m'a paru clair, tant que je lisais... A vous de voir :

https://theconversation.com/ou-est-le-centre-de-lunivers-258842?utm_medium=email&utm_campaign=La lettre de The Conversation France du 29 juillet 2025&utm_content=La lettre de The Conversation France du 29 juillet 2025+CID_f57a181433e6ef435122692236252b1c&utm_source=campaign_monitor_fr&utm_term=O est le centre de lUnivers

coucou

merci du partage

... ... ...

La représentation de l'espace par la surface d'un ballon vient d'être remplacée par la représentation de la surface d'un pneu ou une remontée dans le temps peut se voir comme la possibilité de deux solutions simultanées : L'origine de l'univers peut-être un point, ce qui propose une origine multiple de plusieurs univers et donc du multivers, d'une part, et l'origine de deux courbes d'univers n'ayant pas été un point, mais un espace rendant l'origine de l'univers sour la forme d'un espace et pas d'un point, d'autre part.

... ... ...

La figure suivante montre deux représentation topologiques de l'espace.

La représentation de gauche est celle du ballon, avec le point comme origine de l'univers.

La représentation de droite est celle du pneu, avec l'existence simultanée du point comme origine et des deux courbes rendant impossible le point, mais rendant possible un espace comme origine.

il y a 50 minutes, Pratika a dit :

J'ai compris les explications de ce monsieur et tout m'a paru clair, tant que je lisais... A vous de voir :

https://theconversation.com/ou-est-le-centre-de-lunivers-258842?utm_medium=email&utm_campaign=La lettre de The Conversation France du 29 juillet 2025&utm_content=La lettre de The Conversation France du 29 juillet 2025+CID_f57a181433e6ef435122692236252b1c&utm_source=campaign_monitor_fr&utm_term=O est le centre de lUnivers

Explication très claire qui va sans doute interroger avec la notion "d'espace-temps" . Cette notion n'est pas intuitive mais résulte des lois de la physique qui régissent l'univers ( grandes masses et grandes vitesses)

Et beh c'est pas gagné, un sacré merdier qui reste toujours à sa place tout en étant en expansion, et vous voulez que l'on soit optimiste ?

il y a une heure, vampy2023 a dit :

coucou

merci du partage

Limpide, une fois qu'on accepte de considérer que notre appréhension du monde physique conditionnée par nos sens est limitée.

Bien sur ça ne fait pas de nous des physiciens relativistes ou quantiques capables d'appréhender ce qui se passe mais ça aide à une ouverture.

L'univers n'est pas centré. A-t-il une origine ailleurs que dans des visions anthropocentriques? 

Il y a 1 heure, BadKarma a dit :

Et beh c'est pas gagné, un sacré merdier qui reste toujours à sa place tout en étant en expansion, et vous voulez que l'on soit optimiste ?

Oui je resterai optimiste au sujet de  l'évolution de l'Univers pour deux raisons : la première on n'y peut strictement rien et ensuite l'évolution de l'Univers se fait bien plus lentement que l'évolution de l'homme et de la Terre. nous ne sommes faits que de "poussières d'étoiles" comme disait Hubert Reeves.

Il y a 2 heures, mary.shostakov a dit :

... ... ...

La représentation de l'espace par la surface d'un ballon vient d'être remplacée par la représentation de la surface d'un pneu ou une remontée dans le temps peut se voir comme la possibilité de deux solutions simultanées : L'origine de l'univers peut-être un point, ce qui propose une origine multiple de plusieurs univers et donc du multivers, d'une part, et l'origine de deux courbes d'univers n'ayant pas été un point, mais un espace rendant l'origine de l'univers sour la forme d'un espace et pas d'un point, d'autre part.

... ... ...

La figure suivante montre deux représentation topologiques de l'espace.

La représentation de gauche est celle du ballon, avec le point comme origine de l'univers.

La représentation de droite est celle du pneu, avec l'existence simultanée du point comme origine et des deux courbes rendant impossible le point, mais rendant possible un espace comme origine.

 

Voire plat?

 

 

 

https://www.bbc.com/afrique/articles/c032m50z524o

Il y a 4 heures, BadKarma a dit :

Et beh c'est pas gagné, un sacré merdier qui reste toujours à sa place tout en étant en expansion, et vous voulez que l'on soit optimiste ?

Moi ça me rend optimiste de considérer que l'univers est con comme une bite.

Car quel autre organe se croit toujours en expansion tout en restant toujours idem ?

Etant enfant , plus je grandissais , plus je trouvais l'univers petit  ?    

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Voire plat?

L’univers pourrait-il être plat ?

 

Ainsi, avant les résultats de WMAP, on savait que l'Univers était plat avec une précision d'environ 15 %. WMAP a confirmé ce résultat avec une très grande précision. Nous savons maintenant (en 2013) que l'Univers est plat avec une marge d'erreur de seulement 0,4 % .20 Feb 2024

 

 

 

 

 

https://www.bbc.com/afrique/articles/c032m50z524o

Le mot "plat" en topologie n'a pas tout à fait le même sens qu'en géométrie euclidienne ( la nôtre au quotidien). 

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Le mot "plat" en topologie n'a pas tout à fait le même sens qu'en géométrie euclidienne ( la nôtre au quotidien). 

C'est à dire?

Bon dans un sens, je m'en doute un peu qu'il ne pourrait pas être vraiment plat; mais des précisions seraient bienvenues.

Il y a 3 heures, Atipique a dit :

C'est à dire?

Bon dans un sens, je m'en doute un peu qu'il ne pourrait pas être vraiment plat; mais des précisions seraient bienvenues.

La topologie est une branche des mathématiques qui n'a rien d'évident.

Une sphère et un plan sont des objets de la même famille tandis qu'une selle de cheval n'a rien à voir avec les deux précédents. Plus fort encore : un cylindre creux et un tore ( chambre à air) sont "voisins" !

Bien sûr, tout dépend des axiomes fondamentaux de la topologie. (je n'ai jamais étudié !)

Tout le monde connaît l'anneau de Moebius, qui est une surface à un seul côté. Le vase de Klein lui, est un faux volume qui est en réalité une surface. La preuve : le vase de Klein est impossible à remplir ! (chercher sur Internet).

l'anneau de Moebius, je l'ai fait découvrir à mes enfants et petits enfants un jour pluvieux consacré à la peinture !

Un objet plan comme une vitre c'est en réalité un volume. Quand vous faites les carreaux vous devez nettoyer les 2 faces et la facture du vitrier vous montre un volume : L, l, épaisseur.

Bref en topologie le mot "plat" n'est pas le mot banal de notre vocabulaire !

L'expansion de l'univers est un fait basé sur de nombreuses données, en particulier le fait queles gallaxies s'éloignent les unes des autres.

Mais jusqu'à quand car il existera une compétition avec la gravité de l'énergie.

Jusque à quand ?

 hypothèses possibles : 

- expansion infinie dans un univers froid dans environ 60miliards d'années ?

- retour vers un "big crush" d'un univers de plus en plus petit puis nouveau "big bang" ?

C'est intéressant scientifiquement mais sans conséquence pour votre humanité très jeune.

Il y a 15 heures, Pierrot89 a dit :

L'expansion de l'univers est un fait basé sur de nombreuses données, en particulier le fait queles gallaxies s'éloignent les unes des autres.

 

Mais jusqu'à quand car il existera une compétition avec la gravité de l'énergie.

Jusque à quand ?

 hypothèses possibles : 

- expansion infinie dans un univers froid dans environ 60miliards d'années ?

- retour vers un "big crush" d'un univers de plus en plus petit puis nouveau "big bang" ?

 

C'est intéressant scientifiquement mais sans conséquence pour votre humanité très jeune.

"C'est intéressant scientifiquement mais sans conséquence pour votre humanité très jeune."

Tu dis votre humanité, comme si tu n'en faisais pas partie!

Non, sans vraiment de conséquences pour nous, et même pour nos arrière petits enfants; même le fait bien plus proche que la Terre sera invivable au mieux dans un milliard d'années ne m'empêche pas de dormir.

Mais comme tu le dis, c'est intéressant scientifiquement; j'aimerais tellement savoir! D'ailleurs, ce genre de recherche profite souvent beaucoup à l'humanité.

J' ai revu adulte , des lieux que j'avais connus enfant ,  je les ai trouvés ridiculement petits  !  ceci pour dire que l'expansion de l'univers est (peut ètre) subjective ...... ?     

Il y a 5 heures, G2LLOQ a dit :

J' ai revu adulte , des lieux que j'avais connus enfant ,  je les ai trouvés ridiculement petits  !  ceci pour dire que l'expansion de l'univers est (peut ètre) subjective ...... ?     

Au contraire car dans ton enfance, l'Univers avait au moins 70 années lumière de moins.