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Le député Eric Coquerel se dit "inquiet par le discours extrêmement belliciste du chef de l'Etat"

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MASSOT

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 665 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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il y a 4 minutes, colibri33 a dit :

c'est plutôt l'inverse avec les adeptes du WEF qui veulent imposer leur vision glauque du monde à toute la planète ; unipolaire contre multipolaire

 

Non, en vérité c'est plutôt les deux.

Mais vous avez déjà choisi votre camp, donc vous ignorez volontairement les problèmes que pose ce camp, par biais cognitifs volontaires et involontaires.

Modifié par timot-33
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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais quel est l'intérêt pour la Russie d'avoir attaqué l'Ukraine ?

Va falloir à un moment donné commencer à vous renseigner...

Mais on comprend mieux votre position du coup. Vous n'avez aucune compréhension de la situation, vous ne faites que répéter le "leitmotiv" de la propagande anti-russe.

Citation

Phrase, formule, idée, thème qui revient à plusieurs reprises dans un discours, une conversation, un écrit ou une campagne de presse ou de propagande.

https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/fiche-gdt/fiche/17011481/leitmotiv

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

A croire que l'on paye tous ces troll minables pro russe pour qu'il débitent des conneries monumentales à la pelle ?

C'est trop voyant voyons. :laugh:

Le leitmotiv de "l’appartenance à la ferme de troll" lorsqu’on veut dénigrer quelqu'un qui refuse les éléments de propagande est éventé.

Ah oui et j'oubliai : Il va aussi falloir à un moment donné grandir un peu. L'attitude qui consiste à attribuer de la sympathie pour un état sur la base d'une autre compréhension que celle de la propagande contre cet état, est enfantine.

Les historiens qui ont une compréhension des campagnes de Napoléon ou celles de Jules César ne sont ni des grognards ni des citoyens de Rome.   :laugh:

(https://fr.wikipedia.org/wiki/Grognard)

 

Modifié par Apator
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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 912 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme débilités ici !

A croire que l'on paye tous ces troll minables pro russe pour qu'il débitent des conneries monumentales à la pelle ?

A voir le niveau de leurs propagande qui est nulle de nulle, c'est qu'ils doivent pas être payés très cher et heureusement :rofl:

Je vous renvoie vos compliments , je suis effarée par les gros délires qui s'étalent de page en page de gens qui sont plus animés par leur haine pathologique que par leur lucidité et leur esprit critique ; il y a des situations qui méritent plus qu'une stupide guerre de clans qui noie le poisson

 

il y a 8 minutes, timot-33 a dit :

Non, en vérité c'est plutôt les deux.

Mais vous avez déjà choisi votre camp, donc vous ignorez volontairement les problèmes que pose ce camp, par biais cognitifs volontaires et involontaires.

Je suis dans le camp de la paix , et force est de constater que le camp de l'UE toutou des US n'a jamais visé la paix depuis 3 ans , et que les seuls espoirs dans ce sens ont été sabordés ; vous devriez vous demander pourquoi au lieu de réduire le débat à une vision manichéenne des choses

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 399 messages
Maitre des forums‚
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il y a 52 minutes, timot-33 a dit :

 

Vrai. Mais sur ce point précis la Russie garde pour le moment l'avantage.

Ils ont plus de bombes nucléaires mais entre la France et le RU il y a largement de quoi faire sauter les plus grosses villes russes.

Ce sui pourrait se passer par contre c’est plus des opérations de déstabilisation, attentats, réseaux sociaux, ça se passe déjà. Mais pas de confrontation directe.

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 665 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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il y a 7 minutes, colibri33 a dit :

Je suis dans le camp de la paix , et force est de constater que le camp de l'UE toutou des US n'a jamais visé la paix depuis 3 ans , et que les seuls espoirs dans ce sens ont été sabordés ; vous devriez vous demander pourquoi au lieu de réduire le débat à une vision manichéenne des choses

C'est vous qui réduisez votre vision à du manichéisme, et étonnamment vous êtes très complaisante avec le pays qui soutient le plus le programme nucléaire iranien.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 007 messages
108ans‚ ©,
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Si le sujet ne vous intéresse pas on va fermer. Avis. 

Décidément...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 335 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 8 minutes, Scipion0610 a dit :

Donc pour toi, il est imaginable que Poutine, qui n'est même pas foutu de s'emparer d'une puissance mineur comme l'Ukraine, va s'attaquer à l'UE et à l'OTAN? À quel moment ce scénario est-il crédible ?

D'autant qu'il a meilleur temps de soutenir les extrêmes droites européennes. C'est beaucoup moins cher et plus efficace pour contrôler les populations. Et en bonus, ça laisse ses mains propres. 

Avant de se réarmer, il faut se débarrasser des traîtres et ennemis de l'intérieur: les fascistes européens dont la proximité idéologique avec Poutine est totalement avérée. 

Aujourd'hui, la Russie arme à fond la caisse, tu n'es pas au courant ?

En 1933 l'Allemagne était nulle militairement, on rigolait du moustachu qui vociférait en faisant de grands gestes !

Quelques années plus tard sous notre nez, les nazis ont construit une aviation efficace, une marine puissante et une armée de terre moderne et redoutable car endoctrinée !

Et la France première puissance européenne a laissé faire (alors que l'Allemagne transgressait allègrement le traité de Versailles sur le réarmement...), après tout on était puissant et pacifiste !

Quand la situation est devenue inquiétante, on a négocié avec Hitler les accords de Munich livrant les Sudètes aux Nazis et trahissant la Tchécoslovaquie qui fut envahie, peu de temps après, notre alliée la Pologne fut à son tour attaquée et massacrée par les nazis, mais aussi les soviétiques, et on n'a pas bougé !

La suite on la connait !

Aussi longtemps que la "porte" est ouverte, un dictateur fonce...

Un dictateur est tout sauf un démocrate, chez lui pas de perte de temps en palabres sans fin, pas besoin de ternir compte de l'opinion publique, et, il fonce...

C'est ce que fait Poutine, son avancée en Ukraine n'est pas spectaculaire mais c'est néanmoins 20 % de l'Ukraine qu'il occupe, ce qui n'est pas rien !

S'il doit perdre 200.000 ou des millions d'hommes pour avancer plus loin en Ukraine, il le fera, un dictateur se moque des morts y compris de la morts de ses propres citoyens.

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Ils ont plus de bombes nucléaires mais entre la France et le RU il y a largement de quoi faire sauter les plus grosses villes russes.

Sans vouloir non plus totalement écarter les destructions encourues, ça c'est sur le papier.

En réalité, je pense qu'un état qui voudrait frapper en premier celui qui a peu de moyens nucléaires, aurait l'avantage face à des "bisounours". Les deux puissances nucléaires, France et RU sont des "bisounours"...

Non pas par les moyens, mais par ses méthodes trop évidentes et les failles qui en découlent. D'où la totale inutilité du réarmement prôné par Macron, sachant qu'une fois les ressource nucléaires de l'Europe anéanties, il resterait encore 100x trop de puissance nucléaire à la Russie pour exterminer le conventionnel.  

Par exemple, nous dépendons en bonne partie, et les britanniques de même, de la dissuasion nucléaire embarquée par les sous-marins. L'avantage, c'est qu'on est censé positionner nos submersibles à des emplacements inconnus d'un éventuel ennemi. Mais ce système est très probablement déjà devenu obsolète...  car un esprit ingénieux ... et qui aurait pris les devants... peut connaitre la position de ces engins, et les détruire préalablement, juste avant une attaque nucléaire générale. 

Il n'y a aucune comparaison à faire entre ce qu'on pourrait alors appeler une simple escarmouche en Ukraine et la guerre totale pour la survie qui aurait alors lieu à ce moment et il n'y a aucun doute à avoir que la Russie n'enverrait pas inutilement ses troupes au sol, mais ferait comme à Hiroshima, quelques bombes et tout serait irradié (la France a plus de 50 tranches nucléaires réparties sur son territoire dans des centrales).

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 912 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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il y a 4 minutes, timot-33 a dit :

C'est vous qui réduisez votre vision à du manichéisme, et étonnamment vous êtes très complaisante avec le pays qui soutient le plus le programme nucléaire iranien.

Les faits sont les faits , les affinités qu'on peut avoir pour tel ou tel régime n'ont pas à influer dessus , ça s'appelle l'honnêteté intellectuelle ... si on commence à déformer les faits parce qu'on ne supporte pas tel régime ou le soutien d'untel à untel , il ne faudra pas s'étonner qu'il en soit fait de même dans un cas inverse ; je ne crois pas que ça mène à grand chose de porter des oeillères idéologiques si ce n'est à tomber de haut tôt ou tard

Il en est de même pour la viision macronienne de la "menace russe" , une déformation de la réalité conditionnée par les objectifs poursuivis , dans le même esprit que l'escalade continue encouragée par l'UE depuis 2022 ; moi j'y vois un prétexte pour justifier un nouveau pillage de finances publiques pourtant déjà bien sinistrées , un moyen pour avancer les pions de la défense européenne et donc de l'extension factuelle des prérogatives de l'UE au mépris des peuples , et potentiellement un moyen de se maintenir au pouvoir et "différer" les élections en France si un "iévènement grave attribué aux russes" survenait dans l'année à venir ... mais je ne vois pas une seconde de guerre contre l'Europe provoquée par la Russie , il faut être hors sol pour y croire

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 544 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Aujourd'hui, la Russie arme à fond la caisse, tu n'es pas au courant ?

En 1933 l'Allemagne était nulle militairement, on rigolait du moustachu qui vociférait en faisant de grands gestes !

Quelques années plus tard sous notre nez, les nazis ont construit une aviation efficace, une marine puissante et une armée de terre moderne et redoutable car endoctrinée !

Et la France première puissance européenne a laissé faire (alors que l'Allemagne transgressait allègrement le traité de Versailles sur le réarmement...), après tout on était puissant et pacifiste !

Quand la situation est devenue inquiétante, on a négocié avec Hitler les accords de Munich livrant les Sudètes aux Nazis et trahissant la Tchécoslovaquie qui fut envahie, peu de temps après, notre alliée la Pologne fut à son tour attaquée et massacrée par les nazis, mais aussi les soviétiques, et on n'a pas bougé !

La suite on la connait !

Aussi longtemps que la "porte" est ouverte, un dictateur fonce...

Un dictateur est tout sauf un démocrate, chez lui pas de perte de temps en palabres sans fin, pas besoin de ternir compte de l'opinion publique, et, il fonce...

C'est ce que fait Poutine, son avancée en Ukraine n'est pas spectaculaire mais c'est néanmoins 20 % de l'Ukraine qu'il occupe, ce qui n'est pas rien !

S'il doit perdre 200.000 ou des millions d'hommes pour avancer plus loin en Ukraine, il le fera, un dictateur se moque des morts y compris de la morts de ses propres citoyens.

 

 

Hitler a pris la Pologne en très peu de temps. Poutine n'arrive même pas à envahir la totalité de l'Ukraine malgré son économie de guerre. Cette comparaison est totalement absurde. La situation pré deuxième guerre mondiale n'est absolument pas la même qu'aujourd'hui.

Et je le répète, les amis de Poutine montent partout en Europe. Une guerre est donc totalement inutile pour Poutine. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 335 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 36 minutes, colibri33 a dit :

Je vous renvoie vos compliments , je suis effarée par les gros délires qui s'étalent de page en page de gens qui sont plus animés par leur haine pathologique que par leur lucidité et leur esprit critique ; il y a des situations qui méritent plus qu'une stupide guerre de clans qui noie le poisson

 

Je suis dans le camp de la paix , et force est de constater que le camp de l'UE toutou des US n'a jamais visé la paix depuis 3 ans , et que les seuls espoirs dans ce sens ont été sabordés ; vous devriez vous demander pourquoi au lieu de réduire le débat à une vision manichéenne des choses

Éric Denécé (vidéo) est bien connu pour etre un proche des milieux d'extrême droite et complotistes, ses prises de position favorables à la Russie de Vladimir Poutine, voire relayant ouvertement la désinformation et la propagande du Kremlin, ont été source de controverses, de même que ses prises de position concernant les Printemps arabes, la guerre civile syrienne et le conflit frontalier entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan.

Ce n'est pas pour rien qu'il est invité sur CNEWS !!!

A propos, le type est morts de façon bizarre en juin 2025...

"Je suis dans le camp de la paix"

C'est ce que disent les russes aussi en bombardant les villes ukrainiennes tous les jours !

Les dictateurs sont toujours pour la paix, tout est toujours la faute des autres et s'ils font la guerre, c'est pour le bien de tout le monde !

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 007 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

C'est gagné. J'avais prévenu...

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