garthriter

Certainement pas la "non adhésion de l'Ukraine à l'UE" !!!! Sérieusement, encore une fois, le brouillon d'accord entre la Russie et l'Ukraine, fruit des négociations s'étant déroulé juste après le début de la guerre (et alors que la Russie était en position de force), l'unique demande de la Russie était un engagement à la non adhésion à l'OTAN ! Cet accord à été publié dans la presse française bon sang ! N'importe qui peut le lire, ce n'est plus un document secret ! Et je cite : Et même un diplomate ukrainien ayant participé directement aux négociations (David Arakhamia) a été interviewé et dit dans le kyivpost que la seule chose qui intéressait les Russes à l'époque était la non intégration à l'Otan !!! Ils n'avaient aucune exigence territoriale et ils proposaient même un mécanisme de garantie de sécurité pour l'Ukraine, géré par des instances internationales et pourquoi pas l'onu. Ils s'en foutaient des territoires dans le Donbass, ils s'en foutaient que le gouvernement en place reste, ils s'en foutaient de l'adhésion de l'Ukraine à l'UE, ils s'en foutaient de la liberté de la presse, la démocratie en Ukraine et autres lubies qu'on leur prête !! C'est quand même incroyable qu'après tout ce temps, après des articles dans la presse, après des témoignages directs, vous en êtes toujours à répéter les mêmes conneries sur ce qu'ils voudraient et vous demander quel était le but premier de la guerre. Vous voulez savoir ce que veut réellement quelqu''un ? Il suffit de regarder ce qu'ils demandent lorsqu'ils en ont l'occasion dans des négociations. Et encore plus lorsqu'ils sont en position de force. Mais vraisemblablement, vous rejetez tout ça d'un revers pour préférer leur prêter vos objectifs, vos lubies. Quoi ? Quand est-ce que la Russie a viré le régime en place en Ukraine ces 15 dernières décennies ?? C'est plutôt les ukrainiens "pro-européen" qui ont systématiquement "viré" le régime en place (pourtant élu comme tu dis). Aidé en cela par le fait que le pouvoir, la capitale, soit dans la partie "pro-européenne" du pays. Et si aujourd'hui, les Russes veulent un autre interlocuteur en Ukraine (issu d'une élection et non choisi par eux arbitrairement comme tu le laisses entendre), c'est tout à fait logique. Le gouvernement aujourd'hui peut-il réellement signer quelque chose pour le pays alors que le président a largement dépassé son mandat ? Quel intérêt si le prochain pouvoir utilise cela pour dénoncer des accords que l'Ukraine signerait ? Il me semble d'ailleurs avoir lu un truc du genre concernant Zelensky qui disait ne pas être tenu par les accords de Minsk parce qu'il ne l'avait pas signé. Voilà pourquoi il voulait "renégocier" l'accord, bref, foutre à la poubelle l'accord signé par son prédécesseur et qui ne le convenait pas. Donc pourquoi aujourd'hui la Russie signerait un papier que le prochain président pourra légitimement remettre en cause parce que signé par une administration n'ayant pas renouvellé démocratiquement son mandat ? Les conditions, c'est celui qui a la main sur le terrain qui les imposent. Où as-tu jamais vu le contraire dans l'histoire de l'humanité ? Que celui qui recule sur le terrain impose ses volontés ? Tu crois quoi ? Qu'après trois ans de guerre, de fanfaronnade, des milliers de sanctions, des milliers de morts, les Russes vont dire "pas de rancunes, on va revenir à l'accord "raisonnable" qu'on vous avait proposé en 2022 et juste se contenter de la non adhésion à l'Otan". Il faudrait peut-être arrêter de rêver debout. Mettez-vous juste 10 secondes à leur place et vous n'aurez aucun mal à comprendre que cette fois, ils vont avoir de sacrés exigences. A commencer par garder tous les territoires qu'ils ont chèrement conquis. Pour en revenir au cessez-le-feu, c'est logique que les Ukrainiens le veulent (ils sont en difficulté sur le terrain, un pause leur permettrait de renforcer des postions, recevoir des armes). Et il est tout aussi logique que les Russes ne l'acceptent pas dans ces conditions.

Faut arrêter avec cette connerie. S'ils étaient vraiment main dans la main, les US auraient imméditatement et définitivement arrêté l'aide à l'Ukraine. Arrêté le renseignement militaire. Il en a le pouvoir, il ne le fait pas. Il a arrêté l'aide quelques jours pour forcer la main des Ukrainiens pour le deal sur les terres rares. Mais cela a repris aussitôt. Donc à un moment, faut arrêter de dire des bêtises. Pour la millième fois, les Russes n'en ont rien à foutre de ça ! Jamais dans les négociations entre ukrainiens et russes ou entre russes et Etats-unis il n'a été question de les empêcher de rejoindre l'UE. Au contraire, ils acceptaient déjà cette perspective 2022. A un moment, il faut mettre ses tablettes à jour plutôt que répéter les mêmes conneries.

Ce n'est pas avec quelques décennies de "déconstruction", qu'on peut faire table rase de milliers d'années d'évolutions et de sélection génétique.

La première fois...deux fois...à plusieurs jours d'intervalle. Et honnêtement, il faudrait être très con pour ne pas comprendre qu'un champignon atomique sur une ville ferait "quelques" victimes... D'ailleurs des généraux américains, plus tard, voulaient s'en servir contre les soviétiques...avant qu'eux aussi ne l'aient...Ils savaient parfaitement les dégâts, c'est juste qu'ils comptaient sur ça. Après, dans l'absolu, les américains n'avaient pas forcément besoin de ça... Des bombardements "conventionnels" américains, avec des bombes incéndiaires sur les villes, faisaient souvent autant de morts en une seule nuit. Les habitations japonaises incorporant beaucoup de bois à l'époque.

J'ai exactement la même analyse. J'envie ces gens qui ont eu une vie tellement facile, qui ont eu si peu d'emmerdes dans leur vie, qu'ils n'ont pas appris à prendre du recul et relativiser au point de prendre ce genre de causes comme cheval de bataille.

C'est totalement con. Quel gaspillage de voeux. Tu peux résumer ça à "je veux que tout le monde m'obéisse". Tu peux devenir l'homme le plus riche, avoir le pouvoir, et toutes les femmes.

Euh...aux centaines de millions de consommateur américains. Presque 1 trillion de déficit commercial. Ca coûte deux fois plus cher ? Ben tu mets des tarifs de 100 %. Ainsi le tarif des baskets seront les mêmes que ceux venant de Chine. Les américains auront donc le choix entre un bidule cher venant de Chine, et un bidule cher venant des USA. Oui, un bidule cher...inflation toussa. Mais ça règle le problème de différence de prix.

Non mais surtout comment tu vérifies de manière certaine que quelqu'un a 16 ans sur Internet ? En récoltant les info bancaires ? Les cartes d'identité de tout le monde ?

Non, c'est juste que les gens qui commencent les compteurs quand ça les arrange, ça me fait doucement rire. On pourrait avoir de l'humilité compte tenu de notre histoire, et arrêter de faire comme si on était des saints, ce serait déjà bien. Bref, nous et nos dirigeants c'est différent. Eh bien Poutine fait une guerre préventive pour éviter l'implantation de l'Otan (l'alliance militaire la plus puissante de tous les temps), à ses frontières. Vive les guerres préventives ! Tu trouves cela légitime ? Non bien sûr, j'imagine. Parce que nous, c'est différent, on est gentil. Quand on fait les guerres, c'est pour sauver des gens. C'est toi, pas moi, qui parle d'un Nuremberg pour la Russie et les compare à l'Allemagne de 40. Si tu en es à ce point, penser réellement que c'est pareil, tu as totalement perdu l'esprit. Mais entre nous, j'aurais aucun problème avec cette idée de Nuremberg dans l'absolu.... Si seulement ça s'appliquait à tout le monde !!! Si on faisait exactement de même pour tous les pays ayant trouvé des excuses à la noix pour bombarder et intervenir dans un autre. Parce que bon, l'indignation à deux vitesses, l'hypocrisie, ça va deux secondes. Il suffit de voir qu'Israël a tué plus de 70 % de femmes et d'enfants. Qu'ils ont tué plus d'enfants en 12 jours, que la Russie en 455 jours !!! Soit à un rythme 37 fois supérieur !!!!! A fin mai de l'année dernière, ils tuaient une moyenne de 54 gosses par jour !!!! Sacrée machine à tuer......des gosses... T'a été indigné et ouvert de multiples sujet ? Nos dirigeants (ou à minima no journalistes) ont été indignés, dénoncé avec la plus forte indignation ? Comparé Netanyahou à Hitler avec ses intentions de génocide nettoyage ethnique ? Comment réagissent les pays occidentaux ? Des sanctions ? Ah surtout pas, ils détournent le regard, et les autres fournissent des armes en disant qu'il faut éviter de viser des civils . Il y a quelques jours les Russes ont tué 34 civils d'un coup en Ukraine...Indignation occidentales, des condamnations fermes, des mots durs. Quand tu penses que c'est moins que le bilan journalier à Gaza depuis des mois, tu comprends que tous ces hypocrites sont plein de merdes. Qu'ils n'en ont rien à foutre des crimes de guerres ou des victimes civiles. Car sinon ils réagiraient exactement de la même manière, sans faire de différence. Donc j'imagine aisément que ces mecs seront épargnés par ton Nuremberg...parce que...ils ne font que se défendre...contre des journalistes, des humanitaires de world central Kitchen, l'onu, les dizaines d'hôpitaux, les dizaines d'écoles, contre les femmes et des enfants. Et puis, c'est pas pareil, c'est tout...Oui, c'est jamais pareil quand c'est un ennemi désigné ou un pays ami...

Pour quoi ? Parce qu'ils font la guerre ? Tu veux un Nuremberg pour tous les dirigeants des pays ayant fait la guerre ces 30 dernières années ? Ca ne change rien. Même tarif.

C'est d'un ridicule

Imposer des tarifs sur tous les produits chinois et quelques jours après, devoir faire des exemptions pour les produits high tech car ça va pénaliser fortement les consommateurs américains et risquer une grogne, t'appelle ça comment si ce n'est pas une reculade ?

Euh...Tu crois qu'on en fait pas avec les taxes douanières sur les voitures chinoises, le bannissement de Huawei etc ? On sait parfaitement le faire contre les Chinois. C'est juste que nos dirigeants n'ont pas trop de couilles quand il s'agit des américains. Ben en fait, tu mets le doigt sur ce qui est stupide et tu ne l'as pas vu. Faire des annonces tonitruantes...et réfléchir après. D'habitude, on réfléchit avant d'agir...ça évite de devoir faire des reculades ridicules.

On dirait un sujet ouvert par une IA....