Scénon

Oui, “toutes les religions” ne prétendent pas être la seule bonne. Les Grecs et les Romains, entre autres, étaient très ouverts aux autres religions. On trouvait la même ouverture, à des religions différentes, dans la Chine ancienne. Le christianisme et l'islam ont connu ou connaissent eux aussi plusieurs branches absolument ouvertes à d'autres religions. Le fanatisme est loin d'être caractéristique de “toutes les religions”, ou de toutes les croyances religieuses. C'est, hélas ! un peu la tarte à la crème qu'on leur lance régulièrement. Ce n'est pas nier le sectarisme historiquement bien avéré chez certains, que de constater de fort nombreuses exceptions chez d'autres.

La plupart des interventions publiées jusqu'ici illustrent qu'il y a moyen de discuter de sujets intéressants en Religion et Culte sans polémiquer. Cela dit, quel est plus exactement le but du sujet proposé par @Melimelo67? Une fois établi, en tout cas du point de vue seulement biblique, qu'en quelque sorte les Arabes sont antérieurs aux Juifs (mais pas aux Hébreux), quid ?

Il suffit d'en être averti : le même adjectif peut souvent désigner une nationalité, une langue et/ou une religion. Quelqu'un peut en même temps être Polonais et juif (de religion juive) ; ou être Juif (d'ascendance juive) et ne parler que l'arabe ; ou être Belge et francophone ; etc.

De même les Latins, par exemple, sont d'abord les habitants du Latium, mais leur langue s'étant propagée dans tout l'Occident, les Européens occidentaux sont en quelque sorte des Latins, relevant à l'origine de l'Église latine, tandis que la formule “les Grecs” peut aussi s'appliquer à ceux qui appartiennent à l'Europe orientale, ou à l'Église orthodoxe grecque.

Eh bien non ! La tradition (non-biblique) lui attribue une première femme moabite et une seconde égyptienne. C'est d'Ismaël et de ses deux épouses que descendent ceux qu'on appelle Arabes.

Il ne faut pas confondre l'Arabie, avec ses habitants, les Arabes, et le “monde arabe” actuel, c'est-à-dire arabophone, dont fait partie l'Irak d'aujourd'hui. Les Arabes descendent d'Ismaël; les Irakiens descendent des Chaldéens.

Cela est vrai: Abraham était de la ville d'Ur, en Mésopotamie (l'Irak actuel); il était chaldéen. Mais à partir du moment où il avait passé (en hébreu: abar ou habar) le fleuve, il est devenu «hébreu», lui et ses descendants. Le terme «juif» est plus tardif. D'Ismaël.

Abraham, le père d'Ismaël, n'était pas arabe, mais hébreu.

Oui, c'est exactement ce que je faisais ressortir : Agar, la mère d'Ismaël, n'était pas arabe, mais égyptienne.

Oui, les pharisiens sont présentés comme très savants, et leurs questions n'étaient pas idiotes.

Oui, et c'est là, en Égypte, que son mari Abraham acquit Agar comme servante.

La maman d'Ismaël, Agar, était égyptienne.

On a le droit, je ne critique pas votre démarche. La mienne cherche généralement à s'aligner (plus ou moins maladroitement) sur celle des grands maîtres du judaïsme et du christianisme, selon lesquels tout verset biblique nécessite une exégèse inspirée et éclairée par le même Esprit que celui qui l'a dicté. Ou comme le dit Platon : on ne peut jamais lire et comprendre un texte inspiré sans l'assistance de son auteur. Cela n'exclut nullement une lecture plus ou moins littérale et historique des textes bibliques, qui garde ses droits.

Cela a le mérite d'être franc, et cela me dispense désormais de toute discussion sérieuse avec vous dans le domaine de Religion et Culte.

Une interprétation traditionnelle de ce passage dit que le Seigneur écrit les péchés de tous. Comme les Évangiles et Jésus lui-même se rapportent constamment à la Torah, il y aurait ici une allusion à Jérémie 17, 13 : « Ceux qui se détournent de toi seront inscrits dans la terre, parce qu'ils ont abandonné la fontaine d'eaux vives, Seigneur ». Imaginez un peu la scène : les scribes et les pharisiens rappellent à Jésus que selon la Loi de Moïse la femme adultère devrait être lapidée, et ils voient le Seigneur écrire devant eux leurs propres péchés cachés ! On peut s'imaginer Jésus écrire sur la terre une phrase telle que : «Quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur». Pas mal de ces hommes se seront reconnus à l'instant... On comprend ainsi mieux la réponse que Jésus leur donne, et les mots «accusés par leur conscience». Avant-goût du Jugement où toutes les actions, pensées et paroles de chacun, même les plus secrètes, seront brusquement dévoilées devant tous. Sacré Jésus ! On ne la lui fait pas.