Engardin

Est-ce que dans ces époques sauvages et primitives il ne fallait pas taper fort pour maintenir la cohérence d'une société ? c'est l'argument qu'on pourra donner. Et pourtant depuis l'Egypte antique et les Hébreux je crois fort que l'individu humain n'a pas évolué d'un iota... ou si peu... pour que quelque chose change vraiment en nous il faut peut-être compter en 50 000 ou 100 00 ans ? On a quand même sous les yeux l'évolution de pas mal de langues. Est-ce qu'on pourrait en tirer quelque chose par rapport à une certaine évolution psychique ? @tison2feu ? Après nous sommes forts pour peu qu'on en prenne la peine et quand c'est possible d'étudier les sociétés et les mentalités sur une période de presque 8000 ans... Ce qui nous donne des exemples... ON SAIT UN PEU (ou pourrait savoir) CE QUI NE MARCHE PAS !

Oui ! Il y a "la psychologie ordinaire... de surface" () qui se cantonne un peu aux symptômes le plus souvent et "la psychologie des profondeurs" qui prétend dévoiler les causes profondes... Le but devrait être l'épanouissement personnel partant du principe qu'il aboutirait forcément à l'épanouissement général. De la société. Mais est-ce si sûr ? Je pense souvent que l'énergie consacrée par les individus à la société et sa cohérence, sa construction, est puisée dans les insatisfactions personnelles...

Pour Freud, la (ou les) religions permettent aux "fidèles" de faire l'économie de névroses personnelles. Mais de quel type de névrose ? Est-ce qu'une névrose "préfabriquée" prend la place de toutes les névroses possibles ou seulement de celles du même genre ? Je pense à la paranoïa. Qui correspondrait bien. On est déjà dans les psychoses, là. Puisqu'il est commun de dire que Dieu sait tout. La paranoïa est impressionnante. La vision du monde de ceux qui en sont atteints est stupéfiante. Et l'on comprend que s'ils mettent sur le dos d'un dieu cette surveillance -et "donc" peu o prou cette culpabilité- qu'ils ressentent en permanence, ça pourrait leur facilité la vie... Et aussi ça leur donne des débouchés professionnels !!!! Avec la religion on assiste à une simplification. Tout 'est la faute' de Dieu (ou plutôt tout remonte à lui plutôt qu'à nous-mêmes). Ce qui ressemble aux principes dont se nourrit l'extrême droite : pour le RN tout est la faute des immigrés, comme du temps de Hitler tout était la faute des juifs... C'est simple et clair ! Ca fatigue pas les neurones ! Là il faut admettre que les fanatiques religieux sont victimes d'un développement excessif de cette forme de paranoïa. Tout ce qui va mal en soi et dans le monde peut être résolu par la religion. Il faut sans doute en premier ressentir ce manque... psychologique aux effets physiologiques.* La paranoïa est-elle si fréquente ? Ou potentiellement en chacun de nous ? Ce n'est pas impossible... *Je sais que c(est un peu facile d'imputer ces comportements à des troubles psychologiques, mais j'ai pas mieux...

Je me pose la question : est-ce que c'est une particularité des civilisations indoeuropéennes notre société de castes (vu que chez nous comme aux Indes ça a atteint des summums ) ou est-ce un trait commun de toutes les civilisations humaines ? On dit que ce sont les peuples eux-mêmes qui sont responsables de leur servitude. Il ne faudrait pas oublier cette frange non négligeable des peuples qui collabore avec la ou les castes supérieures, pour en recevoir des miettes et qui en sont le bras armé...

Ouaip ! Mais ce qu'on t'a pas dit c'est que pour la résurrection, dans les cendres ils risquent de pas retrouver tous les morceaux... @Moudjik1 sans son nez ou ses oreilles voire sa b... j'aime mieux pas y penser !

Eh ! Oh ! Mais Dieu n'existe pas ! Il faut se mettre au courant des fois ! C'est donc le néant qui prime ?

J'ai même lu et je m'y suis laissé prendre que l'Hébreu carré puisait directement son origine dans les hiéroglyphes Egyptiens... Un bouquin écrit par deux Jeunes chercheurs Israéliens. Particulièrement passionné par les écritures -j'en ai même fait des "conférences" dans les Collèges- , J'ai trouvé l'idée trop géniale et j'ai acheté le bouquin... Et c'était une imposture totale ! L'hébreu carré --dont je pense que c'est la plus belle réussite d'écriture d'un point de vue esthétique-- découle directement de l'araméen... Et donc la question que je me pose c'est pourquoi vouloir à tout prix descendre des égyptiens ? C'est le syndrome hébreu ! Poser la question c'est y répondre : Les Egyptiens, c'était trop classe ! D'un point de vue esthétique (encore une fois) ils étaient tellement au dessus des autres à la même époque, même des mésopotamiens... .... 'le fondement de toute civilisation est mythique." Oui ou non... (Pas les fondements réels qui découlent de réussites économiques, techniques, démographiques, souvent aléatoires : les faux fondements () qu'elle s'invente après coup sans doute.)

Je viens de lire ça... Mais quel baratin ! https://www.furet.com/media/pdf/feuilletage/9/7/8/2/0/1/2/7/9782012747432.pdf

Freud disait que la religion (=névrose) permettait en instaurant une névrose commune, partagée, voire officielle d'éviter aux individus de développer une névrose personnelle .... (Sans doute pour les fanatiques religieux, la névrose s'élève au niveau de la psychose.) Dans quelle mesure si mon voisin a la même névrose que moi, c'est meilleur pour moi... Ma psychologie s'en retrouve ... "améliorée" ? Il faut croire que oui. Il faut considérer qu'une névrose personnelle a pour conséquence d'isoler le... malade. Puisqu'il est seul dans sa névrose. Il va de soi qu'ainsi la religion qui est une névrose commune offre au fidèle un bon entourage ! Si mon voisin est aussi fou que moi c'est que je suis pas fou ! "Je suis le chemin, la vérité et la vie !" C'est ça le délire de la névrose ! Eliminer tout ce qui ne pense pas comme moi comme étant faux. C'est le principe de la meute. Ou aussi... des partis politiques ! Mais le pluralisme des partis vaut mieux que le parti unique ! Comme si la société était un individu géant, les névroses opposées vont (on peut l'espérer) s'équilibrer...

J'ai aussi pensé à une époque que c'était Moïse, un prince Egyptien qui avait inventé le peuple Hébreu ! (C'était aussi la théorie de Freud !). Moïse, Moshé étant une déformation de RaMses, Ce qui se tient ! Je pense que les Hébreux ne sont jamais allés en Egypte. La plupart des "textes" de la génèse peut-être tous ont été écrits par les prêtres Hébreux déportés à Babylone vers le 6-7e siècle Av. J-C. Il auraient imaginé cette cette opposition "ancienne" avec les Egyptiens pour plaire aux Babyloniens qui les retenaient prisonniers et (parce que) ils étaient, ces Babyloniens rivaux et ennemis des égyptiens... C'était une tactique totalement inventée. Mais subtile : qui fonctionnait un peu comme un modèle ce que les juifs déportés à Babylone devaient faire : s'échapper et rentrer chez eux.... Il se trouve que tout un peuple qui se déplace laisse des traces. Et l'on n'en a trouvé pas la moindre entre l'Egypte et la Palestine.... Et c'est pas faute d'avoir cherché ! En plus la Palestine, la Terre Promise où se seraient réfugiés les Hébreux soi disant pour échapper aux Egyptiens en fin de parcours étaient alors (à l'époque supposée de la fuite d'Egypte) administrée PAR LES EGYPTIENS ! Toute cette histoire semble donc historiquement n'avoir aucun sens !... Tout ça est une grande imposture ! Mais ça fait de jolies histoires ! Et de beaux motifs de décoration pour nos églises ! Et il ne faut pas trop creuser, car en arrivant en Terre Promise, les Hébreux ont exterminé les habitants qui s'y trouvaient pour prendre leur place ! (Enfin, c'est ce qui est raconté !) Un peu comme on a fait nous avec les indiens en Amérique... Une histoire imaginaire sert souvent à se justifier a postériori.... comme notre "roman national"...

Mozart Génie oui. On juge sur pièce et on écoute ce qu'il composait à 5 ans ! https://www.google.com/search?q=menuet de mozart à 6 ans#fpstate=ive&vld=cid:0ef93e61,vid:z6mP4Vo2uvo,st:0

A part moi, c'est qui Manu ? Bonne journée aussi à vous !...

Oui ?

Evidemment ! J'y avais pas pensé !

je crois savoir que c'est à partir du nom de Ptolémée que les hiéroglyphes auraient été déchiffrés ?

Merci ! C'est donc seulement si une masse va du centre vers la périphérie qu'il y aura un léger ralentissement proportionnel à la masse déplacée ?...

On parle souvent de la gravité artificielle. Elle est -serait- obtenue par la force centrifuge. je me pose le problème suivant : est-ce que lorsque la "roue" qu'est la station, tourne, qu'elle a été mise en mouvement... est-ce que par inertie elle va continuer à tourner perpétuellement ou est-ce qu'il faut maintenir cette vitesse radiale (un minimum ?) pour ne pas qu'elle ralentisse et finisse par s'arrêter. Car la force centrifuge qui pousse vers l'extérieur est bien une énergie dépensée en permanence... @Répy ou un autre qui aurait le savoir pour calculer les déperditions éventuelles d'énergie ? Je pense en particulier que si une personne qui était dans le noyau central immobile, "descend' dans l'anneau qui tourne il devrait normalement ralentir la vitesse cet anneau ? Puisque "rien ne se perd rien ne se crée"... Et on sait bien que comme quand un patineur tourne, si une masse s'éloigne du centre la vitesse de rotation ralentit... J'ai pu lire que la rotation de la terre ralentit peu à peu en dépit de la masse d'inertie qu'est la terre; ce qui va (peut-être) dans mon sens ?...

J'y étais pas ! Mais j'ai tendance à penser que tout ça a été imaginé après coup. Marie et Joseph étaient probablement un couple tout ce qu'il y a d'ordinaire. J'ai lu (hélas je sais plus où) que l'idée d'un Joseph plus vieux que sa femme n'était apparue que plus tard... quand tous les protagonistes avaient disparu. Mais d'après les récits des évangiles il semblerait que le père de Jésus était déjà mort quand il est apparu en public. (on dit pour son "ministère"... ) Je pense que c'est la mort relativement récente de son père qui l'a "poussé" dans son hallucination (après son baptême) où il aurait vu Dieu... Comme en remplacement ! Mais l'idée d'une naissance divine, comme "fils de Dieu" a pu prendre naissance vers la fin du siècle. Un passage dans l'évangile de St Jean (le dernier) développe l'idée d'une "renaissance" "quand un homme est pourtant déjà adulte. C'est Jésus qui est sensé l'expliquer à Nicodème (je crois) qui évidemment n'y comprend rien ! L'idée de Jésus est bien sûr une renaissance intellectuelle où Dieu est un père symbolique, mais Nicodème, lui pense qu'il faut retourner dans le ventre de sa mère très 'matériellement' pour renaitre !!! Et l'on comprend (je comprends !) qu'être symboliquement fils de Dieu n'est pas suffisant pour des esprits simples. Il faut que Dieu d'une façon ou d'une autre soit le seul et vrai père ! (Tant pis pour Joseph qui va passer pour un couillon ! Mais il est déjà mort comme tous les autres !) D'un autre côté cette vraie-fausse renaissance doit singer la vraie naissance : au lieu de sortir des "eaux de la mère" on va sortir des eaux du baptême... C'est pour effacer et se purifier de cette naissance vile depuis une femme !!! Dans tous ces monothéismes surnage une haine systématique de la femme... Déjà, Le culte de Yahweh seul éliminait celui de la déesse mère Ashéra... On veut bien naitre d'une femme à condition qu'elle soit vierge... Ma mère ne peut pas aimer ça ! On est en pleine névrose sexuelle. C'est la religion. Le voile des musulmans est aussi largement symbolique d'un super hymen !... A la même époque, les romaines (les femmes de chez nous !) jouaient sur la plage au volleyball en bikini... Heureusement qu'à l'époque quelqu'un a pris cette PHOTO sans ça on n'y croirait pas ! 15 siècles de retard qu'on a pris !!! Et les autres rigolos qui voudraient remettre ça ! Et... 2000 ans plus tard :

Moi je prends des cachets pour me faire baisser la tension...

Ouais, mais c'est comme les chasseurs la lumière ! Il y a la "bonne lumière" et la... "bonne lumière mais" ! "Il y a la lumière qui éclaire et la lumière qui aveugle !" La vache de bon matin comme ça, je te sors ce truc... Trop génial ! j'en reviens pas ! la Journée s'annonce grandiose !

Penses tu ! Il faut quand même lui reconnaitre une chose à Jésus c'est qu'il n'a jamais dit, lui, que sa mère était Vierge... Sûr qu'il aurait fait rigoler tout le monde, mais plus tard... quand tous les protagonistes éraient morts et enterrés, le délire a pris... l'histoire a été acceptée... C'est fou...

L'obscurité c'est ça : "chaque matin à une vie nouvelle qui resurgit''... Parce que c'est faux ! C'est du baratin ! Pour nous faire accepter les mal, les injustices... etc. L'obscurité c'est le mensonge... (il n'y a qu'une seule vie et pas de rattrapage, ni de résurrection)

Tiens, parlons en de l'Immaculée Conception !... le plus souvent, les gens croient que c'est la conception du petit Jésus avec l'ange, tout ça... MAIS NON ! PAS DU TOUT ! C'est la conception (golo-golo !) de la Vierge sa mère qui a été lavée de tout péché par Décision Spéciale comme diraient les Russes ! Qu'elle soit elle-même vierge ( la Vierge) c'était pas suffisant Vous bous rendez compte si ses parent avaient éprouvé du plaisir en la "commandant' ? !!! Non, il fallait aussi que sa mère n'aime pas faire l'amour avec son mari, pour la concevoir, ou qu'à minima elle n'ait pas... joui ?. Je vois pas ce que ça pourrait être d'autre...

tu as triché ?

J'aime bien ce mot : Ambigu ! Au féminin peut-être ?