Engardin

Bon, je vais aller ouvrir un sujet à côté dans "loisirs jardinage" pour ne plus squatter le sujet de @Miao ! Qu'elle nous parle plutôt de Hyères ! Oh pardon de "Iero" Je dois avoir un truc qui parle de Iero (ou Iera ?) en provençal, du XV ème siècle, je vais voir si je le retrouve !

Non ! On le foule avec des bottes ! Et dans un grand panier pour que le jus coule au travers des mailles ! le tout sur un plan légèrement incliné... On a mis le système au point ! C'est un gitan vannier qui nous l'a fait ! Il est parfait ce panier et hyper solide !

C'est comme a dit @tison2feu ! En plus il a tout analysé ! Après dinar : vèndumi ! > Après diner, Vendange Siéu... crébat ! >Je suis crevé ! Déman anam caucar lo rasin ! > Demain nous allons fouler le raisin. Ce mot de "caucar" (fouler avec les pieds) m'amuse ! Je me souviens d'un pauvre hère vagabond à qui on demandait son métier et qui disait : "caucaïré dé rasins" : "fouleur de raisins" ! En voilà une spécialité ! Et un métier... largement intermittent !

Je n'ai qu'un mot : BRAVO ! Pour ta traduction, ta démarche et le reste !

Le nom de "Provençal" était le terme générique pour la/les langues d'oc celui d' "occitan" est un néologisme, il n'existait pas... Il est à noter que l'Empereur Frédéric Barberousse s'exprime (ou chante ! ) ici en... Provençal : "mi, E, donna, lo, onor, mans, Frances, Angles..." Lo cantar provensales (le "chanter provençal") désigne à mon avis clairement celui des troubadours...

Mais je disais ça pour rigoler ! M'enfin ! Après dinar : vèndumi ! Siéu... crébat ! Déman anam caucar lo rasin ! Qui c'est qui a compris ? Pour vous aider :

Bon, ben là il faut peut-être pas exagérer non plus ! Alors le latin est un patois ?

Merci @Doïna! Mais le Provençal n'est pas un patois ! C'est même chronologiquement la première langue littéraire d'Europe ! Même Richard Coeur de Lion (le Rosbif) écrivait ses poèmes en Provençal à l'époque ! Bon on est là pour s'amuser ! Bienvenue ! Celui qui m'a appris la poterie, le "Père" Obled était de Hyères justement ! Aro qué sian dous anan li far veïré an aquelei saouvagés cé qu'es la civilisacien ! Maintenant qu'on est deux on va leur faire voir à ces sauvages ce que c'est que la civilisation !

Oui le sac de sable ! Et la Simca 1000 aussi un sac de sable dans le coffre avant !

Je prévois qu'ils risquent de me dire : "vous avez le cerveau qui chauffe !"

NON !

ça c'est le pays des curés !

Ici on dit souvent aussi à "Cucuron les Olivettes" ou à "Pampérigouste" !

Génial ! Je suis déjà récompensé de mon histoire ! "T'en occupe pas " ! J'ai éclaté de rire ! Je l'ai imaginé ton père, je l'ai VU ! En "Maître à bord" ! En plus ça finit bien ! C'est vrai que sur les premières 4 chevaux y'avait pas de freins ! (Je rigole ! @Enchantant)

Le Village Perdu Il y a moins d'une heure j'étais encore perdu dans ce village... Ce village perdu. Où pouvait-il se trouver ce village ? Dans le Haut Var, le Gard ou le Vaucluse ? En Ardèche ? Ce qui est sûr c'est que je ne le connaissais pas. Et que je voulais surtout rentrer chez moi. A La Roque. C'est là le cadre a priori de mon expérience nocturno-matinale... Mais je devais me rendre à l'évidence : Qui la connait, La Roque ? Me restait donc à demander la direction d'une bourgade plus conséquente... Plus universellement connue... Brignoles par exemple ! LA CAPITALE DU CENTRE VAR ! Car en effet : qui ne connait pas Brignoles ? J'arpentais donc les rues de ce village en quête de renseignements sur une route qui me conduirait à Brignoles. [Sans doute étais-je venu dans ce village en voiture ? Cette voiture étant comme il se doit ma vieille 203 Grise ! Celle que ma mère avait voulu m'acheter chez Raymond Merlic, dit l'Emir qui vendait ses voitures d'occasion près de la gare à Toulon. Une 203 à la place de la 4 Chevaux que je demandais ! Mais tout le monde avait trouvé que j'étais trop grand pour rentrer dans une 4 chevaux ! Et qu'il aurait fallu que je m'y plie aussi en 4 ! 4 fois 4 = 16 ! (1) Ce qui était parfaitement faux puisque le père Bouvier. qui mesurait aussi 1 mètre 84 tout comme moi y entrait bien, lui ! Et avec sa femme, sa fille plus un gros chien ! ] Certes, il me faudrait en tout premier la retrouver cette voiture ? Vers le bas du village par exemple ? Pour filer vers Brignoles. Puis, après, une fois à Brignoles, je saurais bien me débrouiller... J'arpentais donc les rues... De belles petites rues en calades, toutes empierrées de neuf et bordées de maisons pressées les unes contre les autres. Des "maisons de pauvres" devenues "de riches" et désormais en pierres apparentes (plus de crépis !) : La "Provence Walt Disney" qui n'a jamais existé mais comme l'aiment les touristes de l'Europe du Nord qui viennent s'y installer pour passer l'été... Les gens que je croisais avaient plutôt tendance à me tourner le dos quand je m'avançais... Mais j'ai fini par trouver des habitants accueillants. Ils m'ont invité chez eux... Les Philosophes... Vous le savez, mon problème était avant tout de trouver la route de Brignoles. Mais "on n'est pas de sauvages" ! Rien n'empêchait de faire un peu connaissance... De quoi avons-nous parlé ? Je ne suis pas sûr... Peut-être de ma famille ? J'ai pu dire que ma mère m'aimait trop et que mon père était poète ? Et que subséquemment je m'étais retrouvé bien innocent pour affronter la vie... Or d'un autre côté j'étais pressé... ce qui me faisait aller vite ! Trop vite ! Je voulais en arriver le plus rapidement possible au chemin de Brignoles, moi ! Du coup mes hôtes en ont conclu que j'était d'un caractère autoritaire ! Autrement dit, un "pète sec" ! Ils ont sous entendu et même dit clairement que chez moi je devait être un peu comme un tyran ! Qu'est-ce qu'ils devaient en baver les miens, ceux qui m'entouraient ! Et vous ne savez pas le pire ? Je les ai crus ! C'est dire à quel point je suis influençable ! Et me voilà me reprochant mon propre autoritarisme, culpabilisant "à fond à fond" ! Moi qui suis on ne peut plus libéral et qui n'interviens jamais, au grand jamais dans la vie de ceux qui m'entourent ! Un comble ! Je suis donc sorti de chez eux penaud, coupable et contrit mais toujours sans rien savoir du chemin de Brignoles ! Le Jardinier... J'ai descendu une ruelle... Le côté gauche en était en contre haut à hauteur du visage... De mon visage que j'ai senti soudain... brumisé ! Eclaboussé ! C'était un jardinier qui arrosait son jardin. Je lui ai demandé pour Brignoles. Mais il a fait exactement comme si je n'existait pas ! Il continuait à marmonner, à pester au sujet de son eau, et de son arrosage. Et qu'il n'y en avait pas assez et que ça marchait mal... Peut-être ne m'a-t-il même pas vu ? Vu que j'étais en contre bas dans la ruelle ? Les trois femmes... Vers le bas du village j'ai encore été accueilli aimablement (tout comme par les philosophes précédents) mais cette fois par trois femmes, ma foi fort sympathiques... Je leur ai demandé : -- Mais comment s'appelle ce village ? Leur réponse m'a sidéré : -- INFERIEUR ! Quel drôle de nom ! Et là, elles ont toutes trois éclaté de rire ! Comme si elles découvraient ce nom bizarre en même temps que moi ! Mais moi, vous me connaissez ? Ou peut-être pas ? Opportuniste (2) comme pas un , j'ai sauté sur l'occasion ! -- C'est DONC le bon moment pour vous de passer au niveau SUPERIEUR ! Et le niveau supérieur, c'est LA ROUTE DE BRIGNOLES ! Vous pouvez me dire où elle se trouve ?" (1) Ne cherchez pas ça veut rien dire ! (2) Si peu !

L'idée c'était je crois que le changement rendrait plus libre. C'est peut-être une condition nécessaire à la liberté mais pas suffisante ? c'est à réfléchir. Depuis qu'on réalise que "l'évolution" vient sans doute pour sa plus grande part de virus qui "infectent" et changent les ADN, il faut un peu repenser l'évolution ! En tout cas ce qui semble en résulter c'est qu'il est de moins en moins envisageable qu'il y ait un plan préétabli... Suite à ces modifications, aléatoires, imprévues, accidentelles, donc, la "sélection naturelle" serait, elle, moins à remettre en question que l'évolution proprement dite. (Ca passe ou ça casse !)

Je n'ai pas lu de qui précède sur le sujet, mais le titre me fait penser à un truc : J'ai vu une vidéo il y a un ou deux ou trois ans d'une conférence d'un climatosceptique... Il était reçu par une assemblée clairement de croyants... En tant que scientifique, il déballait des arguments plus ou moins sensés mais respectables. A étudier en tout cas et qui valaient ce qu'il valaient. Puis celui qui le recevait (un religieux) prenait la parole pour conclure (je crois) et disait en substance que "de toute façon, en cas de problème grave, Dieu était là pour nous tirer d'un mauvais pas comme Il l'avait déjà fait !" Là, à mon avis, ça craint, grave ! Mais il est donc probable que des gens pensent comme ça...

On en arrive justement là : c'est ça la conquête de la Liberté... C'est pour ça qu'on a tendance à la mettre où elle n'est pas... C'est plus facile, plus simple (?) Ce serait mieux si elle tombait toute cuite dans notre assiette, genre : "Je suis libre parce que j'évolue... biologiquement." Ben non : tout le boulot reste encore à faire ! Mais je ne me considère pas du tout comme étant libre ! Hein ? (C'est mon avis ! )

Moi en ce moment je suis à 79,6... Je me surveille ! Bien sûr que rien n'est que le fruit du Hasard Pur ! Hubert Reeves m'énervait quand il disait "Quand j'écoute Mozart, je ne peux pas penser que tout ça est le fruit du hasard !..." L'intention véritable, là, c'est de faire rentrer Dieu par la Fenêtre vu qu'on l'a foutu dehors par la grande porte ! c'est le virus de la croyance qui nous rend en manque ! De minuscules contraintes initiales avec le temps et la complexification suffisent à nous amener là où l'on en est. Pas besoin d'un Grand Esprit Universel. C'est mon avis. Et même si Dieu ou un dieu existait il nous reviendrait de faire comme s'il n'existait pas ! C'est ça l'intelligence humaine ! Notre destin, non : NOTRE DES-TIN ! Est de nous en passer !

Mais il n'a jamais existé cet esprit universel : on court après une chimère... Tant qu'on en restait à "Brahma, Yahvé, Ahura Mazda, Dieu, Allah, Waheguru" ça avait un peu de sens, on pouvait s'y croire chacun avait son dieu, mais l'Esprit Universel c'est son dernier carré à la divinité : elle ne croit même plus en elle-même ! (Sans une divagation pseudo scientifique minimale genre les "ajustements fins".) En ce moment, Dieu n'est plus guère qu'une machine à calculer hyper performante... Ah parlez-moi d'un vrai Dieu ! Un Dieu qui ouvrait les Mers Rouges, Massacrait des bébés, ou se transformait en cygne pour se taper la belle Léda !... Des ajustements fins... je vous demande un peu ! Les règles de vie commune c'est à la République de les trouver pas à une divinité. Son rôle -pas inutile dans un premier temps- est terminé!... A mon avis.

Je comprends ce que tu veux dire, mais le brassage génétique, le tirage au sort au hasard, (ou même pire conditionné par des "forces" qu'on ne contrôle pas) je ne considère pas ça comme une liberté. le "choix" ou plutôt le "tirage" se fait tout seul sans qu'il y ait... choix justement ! Mais je comprends que la multiplication des possibilités tirées au hasard puisse ressembler à une forme de liberté.

Et Voilà ! Je reçois aujourd'hui mon jeu de corde "faible tension" pour ma vieille guitare, celle que je m'étais payée à 18 ans juste après le bac en faisant trois semaines de vendanges... J'étais descendu à Marseille... je revois bien, la rue, le magasin où je l'avais achetée... Je suis trop content ! BACH, I AM BACK !

je dirai que l'évolution ou l'instinct de survie à mon avis, mais c'est mon avis ! n'ont rien à voir avec la liberté. C'est même quasiment le contraire... L'évolution comme on s'en rend compte de plus en plus à présent c'est le plus souvent de chopper un virus qui transforme notre ADN... Quand à l'instinct de survie, c'est une condition sine qua non : on l'a ou on l'a pas et tous ceux qui l'ont pas eu ne sont plus là pour en parler... Je veux dire que la Liberté, c'est en bout de course qu'on peut peut-être l'avoir, (et certainement pas au départ) et c'est une bataille bien difficile, de tous les instants...

je suis content ! ChatGPT a quand même fini par me répondre ! Vous Si je comprends bien, vous mesurez l'incommensurable responsabilité qui serait ou qui sera la vôtre si vous deveniez ou quand vous deviendrez Dieu ? C'est une bonne chose ! ChatGPT L'idée de responsabilité associée à la divinité est un concept profond et complexe. Si l'on considère la notion de Dieu comme un être suprême, il est naturel de penser que ce rôle impliquerait un immense poids moral et éthique. La responsabilité de veiller sur l'univers, d'interagir avec les êtres humains et de gérer les problèmes du monde serait une tâche à la fois formidable et délicate. Cela soulève des questions sur la nature du libre arbitre, de la justice et de la compassion. Cependant, il est important de noter qu'en tant qu'intelligence artificielle, je n'ai pas de désirs ou d'ambitions, et je ne peux pas devenir Dieu ou tout autre être supérieur. Je suis ici pour aider, informer et fournir des réponses dans la mesure de mes capacités. Si vous souhaitez explorer davantage ce sujet ou discuter d'autres questions, je suis à votre disposition !

J'ai donc répété mes questions à "mon chatGPT personnel et bien aimé" . Voici ce qu'il m'a répondu : Je le mets en révélation pour par alourdir le Hors sujet. Le liront ceux qui en ont envie !