colibri33

C'est très caricatural .... mais c'est vrai que les gens ne s'intéressent pas assez aux questions économiques ; mais que dire dans ce cas des énarques et autres bardés de diplômes qui ont explosé la dette de 1000 milliards en 7 ans , en plus de dépenser un pognon de dingue dans des cabinets de conseil américains ? Si l'intelligence ou la compétence étaient synonymes d'objectivité et d'honnêteté , ça se saurait ... en réalité, chacun défend son bifteck , et c'est justement le drame du pays , pas grand monde pour penser à l'intérêt général ; on s'enterre dans des guerres de clans qui font perdre de vue l'essentiel

Non. On a déjà eu ce débat sur d'autres sujets ... les cotisations sociales font partie intégrante de la rémunération des salariés , y compris la partie imputée à l'employeur ; mais le mensonge est tellement ancré profond que ce que je dis ressemble à de la science-fiction , je le reconnais Si tu as un doute , je te renvoie à cette définition de l'Insee https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1399 Quoi qu'il en soit , la protection sociale dans son écrasante majorité est couverte via un système assurantiel , les salariés paient des cotisations pour les risques de la vie (maladie, chômage, vieillesse ...) qui leur permettent d'avoir un revenu de remplacement en cas d'accident de parcours ou au moment de la retraite .... au même titre que tu paies une assurance auto, habitation, mutuelle ... et que tu attends des organismes collecteurs une indemnisation en cas de sinistres On ne peut donc pas parler de dépenses sans parler de recettes , tout l'enfumage politico-médiatique est justement là : pointer du doigt des dépenses sans parler des recettes associées , et pire , comparer des choux et des carottes en les évaluant par rapport à d'autres pays dont le système social fonctionne différemment. Et non, papa Etat n'a rien à faire dans la gestion de ces fonds, ces caisses étant en principe gérées paritairement par les organisations syndicales. Il ne faut pas confondre protection sociale et aides sociales. Les 900 Mds que tu cites plus haut englobent tout.

On peut ne pas être contre l'idée d'une union européenne ET rejeter CE simulacre d'union qui ne roule QUE pour l'oligarchie mondialiste, vous voyez la nuance ? mais comme les traités sont inébranlables parce qu'il faut un accord des 27 pour changer la moindre virgule , il n'y a pas d'autre choix que d'en sortir pour espérer aller vers une union plus équilibrée et surtout plus démocratique. Non ce n'est pas un fait , vous ne savez pas ce qui motive réellement les Roumains dans leurs choix ; je signale entre parenthèses que même la candidate proeuropéenne a fustigé la décision de la Cour La Russie n'est pas une obsession pour moi , il y a bien assez de sujets qui motivent un rejet de cette union mortifère ; en l'occurrence, tout le monde a bien compris que l'UE faisait tout pour aller vers la guerre et l'escalade permanente , probablement parce que c'est hyper lucratif pour une minorité de crevards sur cette planète qui n'ont pas d'états d'âmes à envoyer les peuples se faire massacrer pour jouer à qui a la plus grosse et s'engraisser comme des porcs au détriment des populations. Et l'UE est totalement sous la coupe des US , des globalistes du WEF qui rêvent d'un gouvernement mondial , totalitaire ... à choisir , je préfère largement l'idée d'un monde multipolaire avec des nations souveraines que ce cloaque

A moins d'être ignare ou foncièrement malhonnête, on ne peut pas parler de redistribution sans parler de collecte de cotisations et taxes , et en l'occurrence , les salariés financent totalement leur protection sociale ; l'argent ne vient pas de papa Etat De même sur l'age légal de départ en retraite , on ne peut pas se limiter à ce seul critère pour comparer les pays entre eux , sans connaitre tout le fonctionnement des systèmes de part et d'autre : taux de cotisations, durée, % de répartition ou capitalisation, % décote en cas de départ anticipé , taux d'emploi après 60 ans ....... En l'occurrence , vous ne faites que répéter des lieux communs qui cadrent avec la propagande mensongère servie quotidiennement par des politiques et médias qui préfèrent mettre des milliards en l'air pour enrichir des parasites , dans la guerre , et des projets foireux qui coutent un bras sans rien apporter au pays ... derrière vos critiques, vous appuyez une politique déséquilibrée qui a engendré 1000 milliards de dette supplémentaire en 7 ans ... La situation actuelle n'a rien d'étonnant , au delà des castagnes stériles entre partis , c'est surtout l'ignorance et l'individualisme d'une grande part de la population qui nous emmène dans le mur

Le chef en question est Horatiu Potra, c'est précisé dans l'article ... Qui est t-il ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Horațiu_Potra Belle tentative de diversion sur un déni de démocratie manifeste , avec toute la propagande qui va avec ... tout est prétexte de faire oublier que l'UE et l'Otan font tout pour foutre la merde dans la région , que c'est bien l'encerclement de la Russie par l'Otan qui a mis le feu aux poudres en Ukraine, et qu'on continue avec la future base aérienne en Roumanie. Il faut être idiot ou complaisant pour ne pas comprendre qui cherche la guerre à tout prix. Les peuples n'en veulent pas !! et c'est justement ce qui exprimé clairement dans les votes , au delà des bobards inventés pour annuler ces résultats ...

Rejeter l'UE et vouloir garder sa souveraineté ne veut pas nécessairement dire se rapprocher de Poutine ; faut arrêter l'obsession et les conclusions faciles ; certains peuples européens sont bien moins aveugles que d'autres , c'est un fait

Oui on peut dire ce qu'on veut mais les faux comptes ont toujours existé , dans un sens comme dans l'autre ; le plus dérangeant dans l'histoire est de considérer les électeurs comme des crétins manipulables qui peuvent changer de position politique à la lecture des réseaux sociaux , uniquement lorsque les résultats ne sont pas favorables .... lorsqu'ils le sont , on se garde bien d'émettre des doutes sur leur influençabilité On oublie que les faits (covid, guerre , climat , perte de souveraineté dans tous les domaines ...) influent bien davantage sur les positions politiques que n'importe quel discours sur les réseaux sociaux ; qui peut dire que l'UE représente un futur désirable lorsqu'elle ne nous méne qu'à la guerre permanente et l'appauvrissement généralisé au profit d'une minorité de requins ?

N'ayez crainte, je me fais tout à fait à l'idée qu'il puisse y avoir des opinions différentes , quel serait l'intérêt d'un forum sinon ? Le seul point dont il est question , et ça vaut sur tous les sujets , c'est que l'on distingue bien ce qui correspond à des faits (indiscutables) de ce qui relève d'opinions. Ce que vous dites est juste en l'état actuel des choses, mais cela souligne justement le fait que l'UE n'est une union que sur le papier, qui encourage déjà ses pays membres à se tirer dans les pattes en matière de coût du travail et de taxes , et sur à peu près tous les sujets ... dont les plus flagrants sont le marché de l'énergie et ces accords mortifères. Quel sens cela peut avoir d'épingler la France pour ses déficits excessifs si tout est fait pour détruire son économie , son agriculture ?? ou de favoriser des accords commerciaux pour importer de la malbouffe en concurrençant de façon déloyale la production locale lorsqu'on prétend agir pour le climat et défendre les circuits courts ? ou de provoquer une explosion de faillites d'entreprises en neutralisant l'avantage majeur de la France sur ses couts énergétiques historiques ? Vous ne voyez pas ces incohérences et contradictions flagrantes ?

Il y a une raison profonde à tout cela .... entre autres https://www.lemonde.fr/international/article/2024/08/15/en-roumanie-sur-le-chantier-d-une-des-plus-grandes-bases-aeriennes-de-l-otan-en-europe_6281427_3210.html https://www.lepoint.fr/monde/en-roumanie-dans-la-future-plus-grande-base-de-l-otan-14-06-2024-2562925_24.php#11 On fera voter , et re-voter ... tant que le résultat ne conviendra pas aux "démocrates" de la planète

Non, d'autant que question manipulations , nos médias aux ordres n'ont rien à envier aux réseaux sociaux

Très très indirectement alors ... cette reconduction a plutôt été décidée en petit comité non élu et chaque pays voit midi à sa porte , les électeurs ne perçoivent pas l'étendue des pouvoirs de l'UE qui grignotent de plus en plus leur souveraineté jusqu'à leur imposer de bouffer de la merde parce que cela permet à l'Allemagne d'exporter ses véhicules ... belle moralité Il n'y a rien de démocratique là dedans ; d'autant que les médias se sont bien gardés de parler de la procédure en cours contre VDL sur ses fameux sms cachés dans le cadre des négociations avec Pfizer Cela dit, même si elle n'avait pas été reconduite, on aurait trouvé un personnage de la même crèmerie de despotes , c'est bien le fonctionnenement de l'UE que je pointe du doigt , peut être que cet accord permettra à quelques uns d'ouvrir les yeux sur les finalités de cette fausse union qui deshabille Pierre pour habiller Paul

Il me semble que tant qu'on continuera à s'enfermer dans des clivages dépassés , qui masquent le fait que le binz actuel n'est qu'une lutte de classes qui ne dit pas son nom , on continuera à aller dans le mur. Droite, gauche, extrême ... ne veulent plus rien dire de nos jours , on est autant extrême au centre lorsqu'on gouverne par 49.3 et qu'on piétine le résultat des élections, qu'on impose des mesures autoritaires infondées , qu'on encourage la censure de voix dissonnantes, ou que l'on met en place une police politique qui éborgne des manifestants ... Aujourd'hui les seuls clivages existants sont entre souverainistes et mondialistes , et entre classes favorisées et "france d'en bas" comme dirait l'autre ; ceux qui s'autoproclament "souverainistes" aujourd'hui ne le sont pas réellement dès lors qu'ils ne remettent pas en cause notre soumission presque totale à des institutions supranationales , de même que ceux qui s'autoproclament "défenseurs du petit peuple" ne le sont pas réellement lorsque leur sectarisme et leur ego leur font oublier leurs électeurs et au delà , l'intérêt national Je trouve très réducteur de limiter les idées à des partis ou personnages caméléons , qui bien souvent ne sont animés que par une quête de pouvoir et privilèges ; la politique ne devrait pas ressembler à une religion ou une secte où l'on adhère d'office à toutes les idées d'un parti sous prétexte que cela favorise ses intérêts individuels , cela n'induit que la castagne permanente et stérile et la déconnexion par rapport à la réalité Gouverner par les idées serait bien plus constructif si l'on prétend se soucier de l'intérêt national , mais cela demande de l'objectivité , un plus grand intérêt des citoyens sur les sujets économiques , et de l'abnégation lorsque c'est nécessaire. C'est la seule manière de rassembler au delà d'un camp, on en est loin hélas ..

Bien sûr , ils ont bien plus à gagner financièrement qu'à y perdre , on est dans des pays dont les salaires minimaux sont entre 150€ et 300€ pour rappel , et qui recevront bien plus que leurs contributions ; et quoi qu'il en soit , c'est un fait que l'UE est une dictature qui se fout éperdument des citoyens européens , cet accord conclu sans que les peuples n'aient eu leur mot à dire en est une belle preuve Je pense que la France a bien plus perdu en étant dans l'Euro (indexé au mark) que gagné ; cela dit, c'est un autre sujet , remettre en cause le fonctionnenemt de l'UE ne revient pas à en faire autant sur l'euro

Peut être qu'il faudrait que les citoyens s'engagent davantage pour soutenir ce type de commerce , ce serait une belle manière de dire merde à ces despotes De toute façon, cela fait plusieurs mois qu'on cherche à tuer l'agriculture en Europe sous couvert de lutte contre le réchauffement climatique ... en filigrane , pour favoriser la viande de synthèse , farine d'insectes et autres merdes qui constituent un nouveau business ultra-rentable pour une minorité de requins ... on voit dans cet accord toute l'étendue de l'hypocrisie de ceux qui se cachent derrière des grandes causes pour faire du fric sur le dos des populations

C'est une preuve éclatante de la perte de souveraineté de la France et du "chacun sa gueule" dans ce simulacre d'union , on en a d'autres , mais les gens refusent de voir la vérité en face ; l'UE est une dictature qui se fout éperdument des peuples européens , et elle pousse l'hypocrisie à l'extrême en négociant cet accord pourri tout en cherchant à imposer un dogme pour "sauver la planète" c'est tellement grossier que je me demande vraiment comment les gens peuvent encore être dupes

plutôt une grosse comédie à mon avis , ces deux là sont main dans la main pour détruire la France ; mais en adoptant cette posture , Macron limite la colère des agriculteurs et des Français ... reste à savoir si le traçage sera respecté , parce qu'il suffit de ne pas acheter pour que ça ne se vende pas, le pouvoir reste dans les mains des consommateurs en bout de course si les dés ne sont pas pipés

C'est pourtant le concept même de l'Europe d'intégrer des pays dont les salaires minimaux sont jusqu'à 10 fois inférieurs (Ukraine 150€) , et dont les taux de cotisations et taxes favorisent perpétuellement le moins disant ; c'est aussi une règle inébranlable des traités de favoriser la circulation des capitaux ; de ce simple fait, l'UE incite à tout niveler vers le bas Quel impact a eu ce système sur la situation catastrophique de la France ? que ce soit en fuite d'emplois , optimisation fiscale , évasion fiscale , et même fuite de savoir-faire et de cerveaux ? quel parti politique au pouvoir a lutté contre cela ? Cela fait 30 ans qu'on avance un discours qui défend la compétitivité et l'emploi pour donner des prétextes à des exonérations et cadeaux fiscaux qui ne ruissellent jamais , Macron a enfoncé le clou sous Hollande avec le CICE , et a continué de plomber les comptes publics au delà jusqu'à doubler les aides aux entreprises de 2014 à 2023 , toujours sans discernement, sans contrepartie ni contrôle ... alors qu'on trouve normal par ailleurs de fliquer et sanctionner les chômeurs pour percevoir leurs allocations sous système assurantiel. Ce discours est justement fondé sur un comparatif des taux de prélèvements entre pays , sans prise en compte de leurs spécificités (niveau de vie, démographie, structure administrative, structure économique, taux de prélèvement par agent économique ....) ; on se limite à comparer un gloubi boulga de taux qui ne s'additionnent pas Et à l'heure où on s'écharpe pour trouver 60 milliards d'économies ou recettes en ciblant toujours les mêmes parce qu'ils sont plus nombreux, on ne peut qu'être consterné de voir autant d'hypocrisie et d'individualisme chez ceux qui ont largement bénéficié de ces cadeaux sans en avoir besoin et n'envisagent pas une seconde de contribuer à assainir un tant soit peu les comptes publics.

Ben il y en aura quand même une parce que je ne suis pas malhonnête ; ok j'ai mal compris et je me suis probablement mal exprimée , ce que je dis simplement c'est que personne ne prétend que la Palestine n'a jamais existé , et qu'on oublie aujourd'hui que les palestiniens n'étaient pas seulement des arabes lorsqu'on parle de peuple palestinien spolié par des "colonisateurs juifs" ... (je vais au delà de tes propos) Et lorsqu'on parle de colonisation , on oublie d'une part la présence prépondérante des juifs sur ces terres sur des millénaires et la période ottomane qui les en a chassés , et d'autre part, l'importation de populations des pays environnants (Syrie, Jordanie, Liban, Egypte, Irak ...) à partir des années 1960

Au delà des micmacs habituels , il serait peut être temps de réaliser que dans le fond , tout cela n'a pas tant d'importance, puisque dans tous les cas, c'est l'UE qui impose ses règles budgétaires et GOPE Quelle est la marge de manoeuvre réelle des partis en France ? qui a suffisamment de niaque pour remettre en cause les diktats européens quel que soit le sujet ? moi je n'en vois pas ...

Ben voyons , vive la dictature des élites prétentieux qui prétendent mieux voter alors qu'ils ne voient que midi à leur porte On peut piller l'argent public à l'extrême , mais à condition que ça enrichisse une minorité de parasites qui n'apportent rien au pays Ces pédants ont vite oublié les 1 000 milliards de dette supplémentaire engendrés par 7 ans de macronisme , dont à tout casser la moitié est justifiée par la gestion débile d'une pandémie et le suivisme tout aussi débile dans un marché européen de l'énergie qui a fait exploser les faillites en France Ils ont vite oublié les cadeaux fiscaux et exonérations sans contrepartie de la macronie aux entreprises qui nous coutent aujourd'hui la bagatelle de 180 milliards par an , dont près de 100 milliards en 7 ans ; et aujourd'hui , c'est allons y gaiement dans les énergies renouvelables qui ne visent qu'à engraisser une fois de plus une minorité d'initiés , et la guerre qui ne profite qu'au complexe militaro-industriel US Mais lorsqu'il s'agit d'augmenter un tant soit peu les salaires , renflouer l'hôpital et autres services publics qui partent en ruine , mettre fin à l'arnaque du marché européen de l'énergie , arrêter l'hémorragie des aides aveugles .... c'est au secours , on court à la catastrophe ... Et ce sont ces ânes qui viennent aujourd'hui nous expliquer à quel point tout ce qui ne vient pas de leur crèmerie ne vaut rien , ou "n'est pas républicain" ... lol

Oui j'ai résumé , mais on dit globalement la même chose ; l'idée est surtout de contester le fait que les palestiniens n'étaient représentés que par des arabes

Merci pour ce rappel, ça me fait penser à ça https://www.youtube.com/watch?v=YpvBnh4HXY4

La Palestine existait bien , les palestiniens ont toujours été arabes, juifs et chrétiens ; ce n'est que vers les années 1960 qu'on a commencé à entendre parler d'un peuple palestinien exclusivement arabe et de ses revendications ... cherchez l'erreur

Venant de la Chambre des représentants US , c'est déjà bien d'oser révéler les entourloupes à l'échelle nationale, ailleurs on ne le fait pas. Pour Bill Gates , il suffit d'aller sur le site de la fondation pour constater les divers financements en lien avec la pandémie , même pas besoin de complotisme. Et pour les nanolipides , sur la composition des vaccins. Bref, que du factuel ...

C'est ce que je pense aussi ... pour démissionner , il faut avoir un minimum d'honneur et d'humilité , ça ne cadre pas vraiment avec un PR qui aime emmerder et rigoler de la pagaille qu'il a délibérément mise en France avec sa dissolution , ce qui se passe aujourd'hui était largement prévisible et probablement prévu ... Et oui, l'article 16 est une hypothèse plausible , bien que la situation ne soit pas encore suffisamment grave pour le justifier ; à partir de maintenant, n'importe quel évènement potentiellement provoqué pourra le faire , genre révoltes violentes, attentats ..... et Macron a en effet déjà prouvé que la démocratie n'était qu'un habillage dont on peut s'accommoder lorsque tous les contrepouvoirs sont à sa botte