garthriter

Ah ben tiens, c'était évident pour qui réfléchissait un minimum : Article de 06/2024 Bref, l'emploi de groupes à moto est donc un choix tactique et non un pis-aller et encore moins un signe qu'ils n'auraient plus la capacité de produire tel ou tel machine de combat.

Il n'y a pas de "faits" en période de guerre. Que de la propagande de part et d'autres que tu décides oui ou non de croire. Doucement hein, le seul chiffre que j'ai donné est celui avancé par le commandant en chef de l'armée ukrainienne. Je ne suis pas jésus, je ne sais pas multiplier les tanks. Si tu dois t'en prendre à quelqu'un, c'est à celui qui a sorti ces chiffres Du coup les commandements alliés sont stupides et vont donc tenir compte de ce mensonge que même un forumeur de forumfr derrière son écran réfute ? LOL, t'as vu des soldats russes utiliser des motos et des véhicules civiles sur une vidéo et ça y est, l'armée russe est dans la merde, ils n'ont plus assez de blindés ni de char...C'est la dèche... ils en sont réduits à ça... L'absence totale de réflexion... Ou quand le cerveau, la réflexion, est court-circuité par les biais cognitifs et le wishful thinking...c'est comme les mecs qui constatent la hausse de l'importation de machines à laver et frigo vers la Russie et sous prétexte que ça a commencé après la guerre, concluent que c'est pour récupérer les puces pour faire des armes. A aucun moment les mecs n'ont assez de jugeote pour se dire que c'est peut-être parce que les entreprises étrangères fabriquant ces machines ont arrêté la production en Russie...Et ça expliquerait la hausse des importations... Non non, si ça a commencé après la guerre, c'est forcément pour fabriquer des armes. Pour en revenir aux motos, je vois parfaitement l'intérêt pour un fantassin. Et tu l'aurais toi aussi compris si plutôt que de chercher tous les éléments qui allaient dans ton sens du - ils sont pourris, ils sont réduits à ça - tu essayais d'analyser plus objectivement les choses. Une moto c'est rapide, mobile, change de directions rapidement. Sur un front avec l'avènement des drônes et des armes antichar à profusion, je préfèrerais cent fois être sur une moto que dans un BTR... Et d'un point de vu opérationnel, ça permet de faire des attaques éclairs et se retirer aussi vite. Xavier Tytelman..Ok, c'est un "expert" puisqu'il est invité sur tous les plateaux... mais vu le nombre de fois où il s'est misérablement planté, notamment concernant la contre-offensive ukrainienne de 2022, je crois qu'il faudrait lui enlever ce titre. Les experts sont comme tout le monde, sujets à des biais cognitifs qui leur font dire des conneries. Et Tytelman est assez engagé pour ne plus avoir la hauteur et le recul nécessaire à l'analyse pertinente d'un expert digne de ce nom. Comme ces experts et autres stratèges militaires qui soutenaient l'attaque ukrainienne à Krynky... Je ne suis pas un expert. Je ne suis pas un stratège. Je ne suis pas militaire. Mais même moi à des milliers de km je savais que c'était une grosse connerie et qu'ils allaient juste gaspiller leurs soldats dans les marécages sans jamais réellement avoir une chance de percer ni même mobiliser des soldats russes sur ce point pour les divertir d'autres attaques. Alors bon, les "experts"...Je veux bien lire l'avis d'expert qui gardent encore un semblant de distance et de hauteur avec leur sujet. Et qui n'ont pas passé ces deux dernières années à dire des conneries...Que ce soit sur le premier ou second point, Tytelman est juste devenu "irrelevant"...

Et la terre tourne autour du soleil... Ben c'est surtout que ça n'a rien à voir avec ce que je dis...Content que tu connaisses des gens qui ont fui l'urss et d'autres qui ont fui après... Mais bon, je ne sais pas vraiment quoi faire d'une non information...C'est pas comme si tu m'aprenais quelque chose.

C'est rigolo parce que selon le commandant en chef de l'armée ukrainienne Oleksandr Syrsky.... Article du 27/07/2024 Alors que selon tes affirmations, ils en perdent bien plus qu'ils n'en mettent en service... Soit tu dis des conneries, soit c'est le commandant en chef de l'armée ukrainienne. On ne vas pas se mentir, ce serait moins inquiétant si c'était toi. C'est la "beauté" des discussions du genre sur le forum avec des gars comme toi qui sortent des chiffres sans l'ombre d'une remise en cause, alors même qu'il y a une propagande totale des deux côtés. Vous avancez des chiffres sur un ton péremptoire et basez d'autres affirmations dessus, votre opinion...alors que ces chiffres (surtout les pertes de parts et d'autres) sont totalement sujets à caution compte tenu de la propagande qui fait rage. Entre autres, et concernant le nombre de soldats russes.... Depuis 2022, le nombre de système d'artillerie aurait été multiplié par 3. Ils n'auraient été que de 100 000 soldats en Ukraine en 2022...5 fois plus aujourd'hui... A croire que leur objectif de départ n'était clairement pas celui que beaucoup leur prêtaient (mais en même temps, c'était tellement évident)... Et deuxième chose...Tu affirmes que leur armée aurait perdu 620 000 hommes, entre les estropiés et les tués...Et aujourd'hui ils sont 5 fois plus nombreux . Alors qu'ils n'ont même pas dû faire de mobilisation générale.

Ce n'est pas le chéquier qui se bat sur le champ de bataille. Entre l'Europe et les Etats-unis, on doit pas être loin de la centaine de milliards d'aides militaires. Le résultat est que la "contre-offensive" Ukrainienne a totalement foirée malgré nos fameuses armes "game changer". Et aujourd'hui les Russes ont repris la main. Depuis quasiment 6 mois, les Russes lentement mais sûrement, avancent sur le terrain. Et l'immense majorité des commentateurs disent que les F16 ne changeront pas la donne. La première économie du monde...allié à la première zone économique du monde. Avec la contribution de la plus puissante alliance militaire de toute l'histoire de l'humanité sans doute... Mais ça ne change pas grand chose...c'est pas nous qui sommes sur le terrain. Et c'est là que ça se joue. Vraisemblablement si...c'est eux qui avancent... C'est d'un ridicule. Prêter à des gens des intentions qu'ils n'ont pas pour ensuite leur attribuer l'échec de ne pas avoir fait ce qu'on pensait qu'ils allaient faire. Non mais t'as vraiment pensé qu'avec quelques dizaines de milliers d'hommes leur objectif était de prendre Kharkiv, une ville de plus d'un million d'habitants ? ? Les soldats Israéliens sont plus nombeux pour Gaza, avec une supériorité aérienne totale, et contre des mecs en sandales armés de kalash et totalement encerclés depuis 8 mois... T'étais vraiment là à croire qu'ils voulaient prendre Kharkiv ? Sérieux ? C'est déjà totalement incompréhensible qu'ils aient pu aller jusque là. Bon sang, c'est à la frontière avec la Russie, les Ukrainiens ont eu plus de deux ans pour renforcer leurs lignes de défense et les Russes sont passés à travers comme dans du beurre ?? Et faut arrêter avec le fantasme de dizaines de milliers de soldats russes tués pour l'offensive sur "Kharkiv"...J'imagine que ça doit te réconforter d'une manière ou d'une autre mais là c'est juste du wishful thinking. Et vu que tout le monde est en mode propagande, on n'en sait foutrement rien. Du coup, on se demande bien pourquoi toute l'Europe a les chocottes et investissent massivement dans leur armée alors que l'armée russe est laminée et n'a plus que des chars des années 60, perdu sa jeunesse, des centaines de milliers d'estropiés et de morts. En craignent après ça d'être submergé et envahi par les rouges... Les pays de l'Otan ont un budget militaire 13 fois supérieur à la Russie depuis au moins deux décennies. Pendant presque 10 ans à la chute de l'URSS, la France seule avait un budget militaires supérieur à la Russie . Les pays de l'Otan ont une population 4-5 fois supérieure...et en face t'as les mecs avec "des chars des années 50 et le pib espagnol" ... T'as pas l'impression de retomber dans le panneau de "l'armée irakienne, 4 ème puissance militaire du monde ?" Si ça ce n'est pas de l'hystérie L'UE avait un PIB équivalent aux Etats-unis en 2008. En 15 ans, le pib de l'UE a augmenté de 13 %...Le PIB des states...6 fois plus. Si ça ne te suffit pas pour comprendre que...on est sur la pente descendente et le dénivelé est ardu...très... Et qu'il faut se remettre au boulot au lieu de se gamahucher sur notre performance économique...déclinant...

Parce que c'est en général un cauchemar logistique et sécuritaire.

Disons qu'à ce niveau là, c'est la facilité...ou le risque de se voir trancher la gorge...du coup on va dire que c'est un "non choix".

Bonjour, Non, ça aurait déjà été fait. Comme les Allemands qui dès le départ lançaient en l'air l'hypothèse russe. Sous prétexte que...c'était coordonné et il fallait connaître les infrastructures donc, "avoir des moyens étatiques". Ce qui est juste totalement con comme postulat. Je ne suis tombé sur aucun article évoquant cela en France donc j'imagine qu'ils ont déjà des revendications ou du moins, qu'ils n'ont aucun doute que ce soient nos agités intérieurs.

Nah...courageux mais pas téméraire. En te foutant de la gueule de la religion chrétienne, tu te prends rarement des milliers de menaces de mort sur les réseaux sociaux et des risques de décapitation....

J'étais étonné que la presse n'avait pas déjà incriminé les Russes .

Je suis tombé sur l'info dans la presse étrangère. Je suis d'ailleurs étonné que la presse française soit aussi laconique et ils ne disent pas grand chose. Dans la presse étrangère, on apprend que l'un des mecs serait venu dans le Kebab et aurait essayé de la ramener. Elle aurait alerté les gens autour d'elle et il y a eu une altercation avec ce type. D'ailleurs, il y a une vidéo des caméras de surveillance du Kebab...Ce serait l'un d'eux, qui après avoir fait mine de commander, est ensuite allé vers cette femme pour essayer de la faire sortir.

Le déclin d'un pays ne se mesure pas à son déclin démographique. Les Russes ne sont pas des pandas, une espèce en voie de disparition (pas plus que les Japonais, les Coréens ou les Chinois). Sauf guerre nucléaire ils seront encore bien là dans quelques siècles. Et un déclin démographique n'a pas les mêmes conséquences économiques selon la structure de cette économie ou le mode de fonctionnement sociétal. Juste pour l'exemple, il est évident qu'un déclin démographique dans notre système de retraite par répartition aura de très lourdes conséquences. Mais n'aura pas du tout ces conséquences dans un pays avec un système de retraite par capitalisation. Il faut arrêter de te prendre pour son psy. Surtout quand certainement tes principales sources sur le sujet qui te permettrait de dresser son portrait, viennent des mêmes médias qui t'expliquent qu'il est mourant, est en phase finale de son 20 ème cancer, a fait construire une voie ferrée "secrète" jusqu'à l'un de ses palais, n'ont plus de missiles à peine 6 mois après le début de la guerre, que le Nord Stream c'est les Russes.... et autres conneries trop nombreuses et inintéressantes, pour que je m'en souvienne. Cette même presse qui t'explique depuis plus de deux ans qu'ils reculent face aux Ukrainiens, qu'ils ont des armes dépassées et sont laminés...qu'ils ont perdu 80% de leurs chars, ont perdus des xxx xxxx milliers d'hommes, qu'ils sont militairement affaiblis.... Mais qui dans le même temps t'expliquent qu'ils vont nous envahir et qu'il faut s'armer pour y faire face, malgré notre avance technologique et deux décennies de budget militaire 13 fois supérieur (otan). Ou encore une population 4-5 fois plus nombreuses... Bref... Tu ne sais pas de quoi tu parles...Une puce n'est pas dépassée si elle fait parfaitement le boulot. Et en l'occurrence, t'as pas besoin de puces derniers cris pour faire des missiles, des chars, des avions. Comme tu n'as pas besoin d'une puce 3nm pour l'ordinateur de bord d'une bagnole. Et à un moment, il faut peut-être arrêter cette vision limite raciste des Chinois. Cette même vision qu'avaient nos "capitaines d'industrie" ne voyant en eux que des mecs assez bons pour coller des chaussures dans des usines pour un salaire de misère et qui ne seront jamais un danger pour nos économies. Aujourd'hui ils déposent des rovers sur mars, sur la Lune, la face cachée, ont ramené des échantillons (choses que l'UE n'a jamais faite), ont leur propre station spatiale, constellation de satellite de géolocalisation. Nous baisent déjà dans de nombreux domaines, la 5g et bientôt la 6g, les trains grande vitesse, le nucléaire, les panneaux solaires, les véhicules électriques etc. Font plus de lancement de fusées en un an que l'UE avec Ariane 5 en 10 ans, ont le deuxième budget au monde de R & D, possèdent près de la moitié des 500 supercalculateurs les plus puissant au monde, et justement fabriquent leurs propres processeur pc, processeur pour les supercalculateurs. Je pourrais te faire une liste longue comme le bras des domaines où ils nous ont rattrapé ou carrément dépassé. Mais c'est HS. Cependant, si tu cherches des puces défectueuses, (c'est d'actualité), regarde plutôt du côté d'Intel et de ses proc 13 ème et 14 ème génération. Entre 50 et 100 % des puces sont touchées (selon le modèle) et entraînant des crashs lors des sollicitations soutenues...une catastrophe industrielle. Espérons pour eux que le problème pourra être réglé via microcode...au prix d'une baisse de performance sans doute... C'est d'un ridicule. Je suis toujours fasciné de voir des gens comme toi si prompt à gober ce genre de conneries pourtant tellement absurdes pour qui réfléchirait deux secondes. Ca me rappelle la rumeur des russes qui achèteraient des machines à laver pour récupérer les puces...Je te suggère de lire cet article qui s'est penché sur ce sujet...C'est Forbes hein, pas RT... En gros, cette rumeur à la con est parti du fait qu'au début de la guerre, il y a eu une hausse des importations de frigos et machines à laver en Russie... Et des mecs qui embrayent "ah mais c'est pour récupérer les puces pour les foutres dans des armes"... Là où la fermeture des usines occidentales les fabriquant en Russie aurait été une bien meilleure explication... Mais comme l'affirmation à la con caresse les "anti" dans le sens des poils, alors ils gobent avec plaisir ces conneries. S'il y avait eu une hausse de la vente des sextoys vers la Russie, ils nous auraient dit que c'était pour récupérer les moteurs et les foutre dans des chars. Ces puces dans les appareils ménagers étant basiques, pouvant être achetées à des prix ridicules via n'importe quel proxy... Il faut vraiment être très très con pour croire qu'ils vont se faire chier à commander des putains de frigos coûtant 500 fois plus cher et sans parler de la difficulté logistique...pour récupérer des puces qui se vendent par paquet de 1000, librement, et pour une bouchée de pain sur n'importe quel marketplace. Il faut vraiment qu'ils n'aient aucun respect pour l'intelligence des mecs qu'ils ont en face. Ce n'est pas parce qu'Ursula VDL a relayé l'information qu'il faut croire que c'est vrai.

. Sans doute ma chanson préférée de Pascal Danel. Et certainement dans mon top 15 des chansons françaises. J'aime particulièrement les choeurs à l'arrière. Malheureusement, j'ai l'impression que ça ne se fait plus tellement.

Les Chinois ne contrôlent rien. Ou alors il va falloir étayer un peu plus et ne pas hésiter à donner des détails . Oui, aujourd'hui les principaux clients de la Russie c'est la Chine, l'Inde. Ben quoi ? Avant c'était l'UE et ils étaien très dépendant de nous. Et on a voulu "provoquer l'effondrement de l'économie russe" comme dirait notre ministre de l'éco, en prenant les sanctions et en pensant qu'étant leurs premiers clients, l'effondrement serait rapide. Sauf que ça ne s'est pas vraiment passé comme ça. Du fait de la hausse des prix de l'énergie la première année qui a donné un peu de temps à la Russie pour réorienter et réorganiser leur réseau. Du coup, ils échangent une dépendance contre une autre. A la différence c'est que l'Inde, mais surtout la Chine sont certainement pour eux des partenaires plus fiables. C'est pas demain la veille que la Chine prendra des sanctions contre eux et voudra provoquer l'effondrement de leur économie. Et pour cause, on a déjà fait comprendre à la Chine qu'ils sont les prochains sur la liste une fois le problème russe réglé. J'ai l'impression que les Européens, le vieux continent comme disent les américains, risquent de sortir de l'histoire bien avant...T'as vu la gueule des économies européennes ? Déjà qu'avant la guerre les Américains nous avaient déjà largués. Mais là...ils ont pris le large et sorti les grandes voiles... Les deux principales économies de l'UE, la France et l'Allemagne... La France dont l'endettement n'est plus maîtrisé, qui a deux décennies de chômage endémique, de déficit commercial. L'Allemagne qui jusqu'ici était le bon élève et qui s'est pris de plein fouet un mur et dont les industriels aujourd'hui veulent fuir et zyeutent vers des pâturages plus verts (notamment aux us où les énergies sont bien moins chers et dont les responsables leur font les yeux doux, notamment avec des incitations fiscale et des subventions pour qu'ils quittent l'Allemagne et s'installent aux us). J'ai regardé les prévisions du FMI de juillet s'il y avait du mieux par rapport aux prévisions de début d'année... Malheureusement, c'est allé dans l'autre sens, des prévisions plus mauvaises qu'en début d'année. Je ne veux pas dire mais j'ai l'impression que les Russes ont les bons partenaires...Chine, Inde, Brésil en pleine croissance. 5, 7, 2 % de croissance. La France...0.9 % . En fait, quasiment tous les pays de l'UE à 0.x. L'Allemagne...euh...0.2 %...Qu'est-ce qui peut bien se passer ?? Les mecs sanctionnent leur principal fournisseur d'énergie et de matières premières, la Russie (au passage ils s'en sortent honorablement pour un pays avec "14 000" sanctions). Et maintenant, les génies allemands qui dirigent le pays, veulent "découpler" avec la Chine (un de leurs principaux client mais également fournisseur). Ils sont vraiment très fort

J'ai des goûts de vieux...Même quand j'étais petit, j'aimais cette chanson.

Je crois que certains n'ont pas compris que ce n'est pas la fin de ces chaînes. Ils n'auront juste plus la diffusion via les ondes. Oui c'est une vraie perte...mais ces chaînes pourront continuer à être regardées via les box internet des fai et aujourd'hui la majorité des Français regardent la tv via leurs box.

On ne s'est pas posé autant de questions pour les athlètes russes. Pour te dire jusqu'où ça va, même aux échecs ils n'ont pas le droit d'être représentés dans les compétitions internationales...Et ce n'est pas parce qu'ils se seraient dopé il y a 10 ans ni parce qu'ils auraient rompu "la trêve olympique".. Et ça touche même la musique où des musiciens russes sont déprogrammés et la littérature...Où des cours sur Dostoïevski avaient été suspendus (en italie je crois). En France, des dizaines de Russes ont vu leurs comptes bancaires bloqués (même pas des milliardaires hein)...Le zèle anti-russe... La "cancel culture" appliqué par l'occident au niveau mondial Quand je dis qu'on a atteint un niveau d'hystérie anti poutine russe. Je trouve qu'à côté, les Israélienss'en sortent plutôt bien.... Oui enfin...même les dirigeants israéliens eux-même ont dit que les otages ne seraient pas prioritaires (sinon tu te doutes bien qu'ils n'auraient pas lâché +6000 bombes en moins d'une semaine sur des bâtiments alors que les otages auraient pu y être. Ou encore inondé des tunnels alors qu'on sait parfaitement qu'une partie des otages y sont cachés.) Faut arrêter avec cet argument de tout cela pour "obtenir la libération des otages". Il ne tient pas la route depuis le jour 1 et même les premiers concernés disent le contraire.

En effet, mais comme il y a des gens qui continuent à gober ce qu'ils disent sans réfléchir, ils savent qu'ils peuvent jeter en l'air des accusations, il y aura toujours des gens qui ouvriront la bouche pour avaler goûlument et faire comme si c'étaient des faits prouvés.

Je l'ai lu ici et ça a été repris sur plusieurs journaux français. C'est des conneries ? Edit : vraisemblablement ça aussi fait quelques articles chez toi.

Il est arrivé la même chose en Suisse il y a 2 semaines. Une femme qui a dû payer une amende et un nouveau billet de train parce que son mari avait utilisé le diminutif pour son prénom et donc ça ne correspondait pas à sa pièce d'identité. Ma première réaction a été "c'est débile, qu'est-ce que ça change qu'elle s'appelle untel ou untel, elle a tout de même payé et la longueur du prénom n'a aucune incidence". Si vous tombez sur un torchon putaclic, l'article ne donnera pas pas plus d'infos pour expliquer la chose.

Malheureusement, article pour les abonnés. Cite au moins les parties que tu trouves pertinent...

..."le valoriser".... Tant que tu y es, il fallait aussi qu'il (Trump) fasse semblant de tomber et de perdre le fil de sa pensée pour laisser croire aux démocrates qu'ainsi, Biden avait sa chance face à Trump... Comme ça ils n'auraient pas changé de candidat. "Grossière erreur" de ne pas avoir pensé à jouer la comédie

C'est quoi l'erreur ? L'abandon de Biden n'est pas sa décision. Je ne doute pas une seule seconde qu'il aurait préféré une victoire facile face à Biden.

Quand je disais que vous êtes totalement hystériques quand il s'agit de Trump... Ca a été fait par un institut de sondage connu et repris dans un journal. Sérieusement, c'est quoi votre problème ? C'est un word cloud. On demande aux gens de qualifier, de dire ce qu'ils pensent. Tu vas me dire que si on te demandait ce que tu penses...je ne sais pas, de Poutine par exemple, tu ne sortirais pas des termes "injurieux" ? Et donc, ça démontre quoi ? Que le word cloud issu de ce sondage serait de la désinformation et ne reflète pas ce que tu penses ? Ou alors, tu ne sais pas ce qu'est un word cloud... Même Biden l'a traité de fils de pute..... C'est du trollage ? De la désinformation ? Aux dernières nouvelles, 1) CNN n'est pas un institut de sondage digne de ce nom. J'espère que c'est un "sondage pour CNN" et non "un sondage de CNN". Parce que CNN a un ancrage politique très à gauche. Leur position anti-Trump était leur fond de commerce. Ils ont d'ailleurs perdu beaucoup d'audience pendant ce mandat "non Trump". Je veux bien que tu critiques le travail d'un institut de sondage comme JLP...mais si c'est pour derrière sortir un, je cite, "sondage cnn"... Merde quoi...essaie de conserver un minimum de crédibilité... 2) Ce n'est pas parce que des gens la trouvent incompétente...qu'ils ne voteront pas pour elle...En France on est très bien placé pour les comprendre vu qu'on passe notre temps à faire les castors et "voter pour faire barrage". J'ai envie donc de dire qu'un sondage qui la place bien, ne signifie nullement que les gens pensent d'elle qu'elle est compétente. Ah, un autre qui ne va pas te plaire. Ne te méprends pas. Ce sondage a été fait bien avant qu'elle ne soit vu comme la future candidate aux présidentielles....Ce qui était jaugé c'est sa compétence dans son job de vice présidente...Donc ça va être compliqué d'affirmer que ça a été fait contre elle et pour couler sa candidature probable... 27 % des démocrates et 25 % des blacks pensaient déjà à fin 2023 que Biden devait changer de vice président pour les élections de 2024. C'est dire à quel point même l'électorat démocrate la trouve pas terrible. Ah...une dernière chose...Un sondage ne "discrédite" pas un autre... Et encore moins lorsqu'il y a des mois d'écarts entre les deux sondages et que les questions ne portent pas du tout la même chose. T'es juste ridicule avec ce genre d'affirmations.

Mais qu'est-ce que c'est cette distinction à la con ? Le fait d'être une démocratie n'empêche vraisemblablement pas de commettre des crimes de guerre, déclencher des guerres sur des motifs fallacieux, violer le droit international. Et pour cause, la démocratie est un mode de gouvernance. Pas un badge de piété. La "démocratie" est un passe-droit pour faire de la merde sans en subir les conséquences comme les dictatures ? Sérieux, vous en êtes à ce point ? Dans les faits, vraisemblablement nos dirigeants font cette distinction. Ca saute aux yeux. Mais c'est tout de même terrible d'avoir plus d'attentes et d'exigences concernant les droits humains de la part des dictatures....que nous en avons pour les démocraties. Ce serait comme exiger plus de moralité et de probité de la part de criminels que...de flics. C'est quoi cette mode de pensée pourri ? Donc on ne juge pas selon la gravité des crimes commis par les uns et les autres...mais...selon qu'ils ont une carte de membre ou non. Je ne suis pas naïf hein, je sais que c'est comme ça que ça fonctionne. Tortures à Guantanamo..c'est pas pareil...c'est une démocratie. 12 000 enfants tués en Palestine...c'est pas pareil...c'est une démocratie. Guerre illégale en Irak, occupation du pays...c'est pas pareil...c'est une démocratie. Annexion de territoires palestiniens depuis des décennies, c'est pas pareil...c'est une démocratie. Arrestation, emprisonnement pendant des années sans jugement ni même d'inculpation...c'est pas pareil...c'est une démocratie. On dirait une bande de mafieux qui se soutiennent, ça n'a rien à voir avec ce qui est juste, légal ni même moral. Je n'arrive même pas à comprendre les gens qui pensent comme ça tellement c'est absurde.