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Anatole1949

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Tout ce qui a été posté par Anatole1949

  1. "Selon toi le premier arrivé sur un territoire a le droit éternel d'y revenir et s'y exercer le pouvoir ?" Les juifs on de tous temps été présents en Palestine, nombreux ou moins nombreux car chassés par des occupants. En "Palestine" il y a eu Salomon, roi d'Israël et de Juda 630 avant Jésus-Christ sans parler du temple dont les ruines se trouvent à Jérusalem, on peut même remonter plus loin dans le temps. Il étaient où tes arabo-palestiniens à cette époque, l'islam n'existait même pas. "en 1922 il y avait en Palestine 84 000 Juifs et 760 000 Arabes et les Arabes n'ont que le droit de la fermer" Comme d'habitude tu trafiques la réalité des choses . Qui dit que les arabes n'ont rien à dire, il me semble que depuis 1947 on les entend et on les entend bien, avec leurs guerres à répétition, leurs attentats odieux et aujourd'hui leur islamisme criminel... Tu oublies toujours et tu n'es pas le seul, qu'en 1947 le plan de partage de l’ONU du 29 novembre 1947 a divisé la terre palestinienne entre un Etat juif et un Etat arabe. La première guerre israélo-arabe (1948-1949) dont sont responsables les pays arabes, permet à l’Etat hébreu victorieux d’élargir son territoire. Les arabes de l'époque voulaient se saisir d'Israël, ils ont perdu et donc c'est Israël qui a empoché la mise, des terres arabes ont été annexées, quoi de plus logique ? Comme qui ce que les uns voulaient faire, les autres pouvaient le faire aussi. Voir la carte du partage de 1947, drôle de découpe effectivement mais il faut tenir compte des terres arides et des déserts, on notera que la Transjordanie crée en 1946 occupe une partie de la Palestine et donc échappe aux arabo-palestiniens qui ne réagissent pas. Ils n'ont pas plus réagit à la création de l'Etat libanais en 1943 et de l'Etat syrien en 1946. Après avoir refusé le partage, les arabo-palestiniens sont donc partis en guerres contre Israël nombre de fois avec à chaque fois des défaites à la clé, conséquences, des occupation, prises de territoires par Israël, etc.. Quand on fait des guerres contre son voisin, il faut avoir le bon goût de ne pas les perdre... car cela coûte cher au perdant ! Arrive la période des attentats toujours dirigés contre des civils, israéliens, juifs en Europe et même occidentaux, des années d'attentats particulièrement odieux ! Le genre de chose que les israéliens n'oublient pas, mais qui oublierait ça ? Aujourd'hui les palestiniens, par ailleurs bien peu soutenus par leurs alliés d'hier (pays arabes) mais soutenu par la dictature religieuse pitoyable iranienne (une référence!), revendique un Etat, ils revendiquent un Etat qui est plus petit que celui attribué en 1947 par l'ONU... Plus de 70 ans de guerres et d'horreurs pour en arriver là "Tu vas passer un bon moment en essayant de trouver où j'aurais écrit que je soutenais ces mouvements terroristes" En lisant ta prose, cela me semble évident, si tu critiques Israël pour ses interventions militaires à Gaza et au Liban, c'est que tu défends le Hamas et Heztbollah islamiste. Si Israël tape des immeubles civils, c'est bien parce que les organisations terroristes islamistes s'en servent sans se soucier des civils, si Israël ne peut intervenir alors les terrorismes islamistes du Hamas et du Heztbollah continueront leurs actes criminels, un jour il faut en finir !
  2. "Le Sida a été plus efficace que Jean-Paul 2 s'agissant de la répression des mauvaises mœurs. La féminité se définit plutôt par sa responsabilité, alors que la virilité se définit plutôt par sa liberté." Incroyable de lire de telles inepties !
  3. Anatole1949

    Mes aventures immobilières

    Tenez compte que si le loyer annoncé vous semble élevé, cela veut dire que le propriétaire a acheté ce bien à un prix élevé et paie des taxes en conséquence. L'offre est aussi fonction de la demande, il y a plus de demande à Paris où l'offre est réduite que dans la banlieue de Maubeuge et enfin, il y a aussi l'état du bien et son équipement.
  4. Anatole1949

    Mes aventures immobilières

    Chapeau pour trouver en Belgique une maison aux alentours des 550 euros... La loi précise belge que la caution/garantie ne peut dépasser 2 mois de loyer, quand aux revenus, il y a encore peu de temps, la norme était que le loyer ne pouvait dépasser 1/3 du revenu, ceci afin d'éviter les loyers impayés au bout de quelques mois. Manifestement vous consultez des sites qui sont les royaumes des arnaqueurs/escrocs, visitez des sites sérieux comme immoweb.be ou des sites d'agences reconnues. Je précise aussi, qu'à Bruxelles et environs, 600€ représente dans le meilleurs des cas, le loyer d'un studio de 25 m², une maison c'est minimum 2000€ voire bien plus ! De plus, votre comparaison , "2000 euros soit 80 000 anciens francs belge", est une théorie qui ne tient pas la route, il faut tenir compte de l'inflation, la hausse des salaires, etc...
  5. Peut-être, mais c'est en rien une défaite militaire, il y a chez toi un anti américanisme et anti juifs/Israël très prononcé ! Je te rappelle que tous les pays ou mouvements qui soutiennent le Hamas et le Heztbollah islamistes, sont soit des dictatures soit des mouvements terroristes islamistes. Bravo !
  6. Non, cela me suffit pas ! Tu précises bien que la population juive était encore présente avant d'être déportée en l'an 600 avant Jésus-Christ, je te fais remarquer que l'occupation romaine a combattu les juifs entre 64 et 135 après Jésus-Christ comme quoi les juifs étaient bien présents sur les terres de la Palestine bien avant de l'arrivée des colonisateurs arabo-musulmans en l'an 600 et ne parlons pas des ottomans musulmans !!! Pour le reste, compare ce qui est comparable ! Les indiens en Amérique se combattaient entre eux, le territoire américain de cette époque n'a jamais été un Etat. Tu veux aussi qu'on donne l'indépendance aux bretons, basques, occitans et autres, chtimis ?
  7. Je me fiche des blablabla de la bible, on fait dire à celle-ci ce que l'on veut, par contre il y a les faits et les traces et cela est une réalité indéniable. Les juifs ont de tous temps été présent sur la terre palestinienne, même quand ils ont été chassés par les uns et les autres. Par contre les arabes n'y étaient pas et encore moins l'islam ! "Lobby, sionisme, diaspora", hummm, cela dans tes écrits dégage une mauvaise odeur ! "Et alors ça autorise les sionistes à s'en emparer ? Tu raisonnes comme un colonialiste avec "des sauvages" Tu rigoles ou quoi, la Palestine a de tous temps été occupée par les uns et les autres sans que cela dérange beaucoup les habitants de ces terres, le dernier en date étaient les Ottomans qui ont occupé cette région durant plusieurs siècles.
  8. Les américains n'ont pas été obligés de partir, ils ont décidé de partir ce qui n'est pas du tout la même chose. En Afghanistan, les américain ont conclu que le "jeu" (si j'ose dire), n'en valait pas ou plus la chandelle et point barre il sont partis, c'est typiquement américain. Au Vietnam du sud, les américains étaient parfaitement capables de rester dans cette partie du Vietnam agressée par le Vietnam du nord. En Irak il y a toujours des bases US. Etre obligée de partir veux dire défaite militaire, ni en en Afghanistan, ni au Vietnam, ni en Irak, l'armée américaine a été battue et obligée de faire retraite.
  9. "Israël a été créé arbitrairement par l'ONU sous la pression des USA et de leur lobby juif, contre l'avis de toutes les populations de la région." C'est sans doute pour cela que l'URSS grand ennemi des USA a également reconnu Israël... "Lobby juif", Hitler et Himmler ne diraient pas mieux . "Les Sionistes ont mené nombre d'attentats contre les Arabes " Et pas l'inverse ? Je peux vous demander ce que font les arabes en Palestine, ceux-ci sont arrivés en Palestine en l'an 600 et ont colonisé et islamisé cette terre, comme d'habitude ? Ce qui veux dire qu'avant la colonisation arabe, il y avait des habitants en Palestine, entre autres des juifs, déjà sous l'occupation romaine c'était un fait établi ! De plus la Palestine n'a jamais été un Etat, c'était des terres aux frontière non établies et toujours occupées par les uns et les autres, au XXe siècle fut créé le Liban, La Jordanie, la Syrie, sans que cela dérange les palestiniens pourtant il y avait de quoi si on suit votre raisonnement. "Les Palestiniens ne voulaient pas de deux Etats en 1948" Ils ont bien accepté la création du royaume de Jordanie... Les palestiniens ne représentaient rien, la Palestine après la défaite des ottomans était composée de tribus et de petits "seigneurs", qui soit se combattaient, soit s'ignoraient, aucune structure, aucune organisation ! Qu'il est drôle ! C'est si facile de refaire l'histoire à son avantage, comme si l'Afghanistan aurait été en mesure de battre les Etats Unis et pourquoi pas le Luxembourg...
  10. Oui, en Belgique on étudie même des pistes cyclables le long des autoroutes (si, si, c'est sérieux !!!), j'imagine déjà des cyclistes venant par exemple de la ville de Wavre vers Bruxelles, une trentaine de km où les montées sont importantes et cela en compagnie de camions dont les moteurs tournent souvent a fond dans les côtes... Absurde ! Ceci dit, comme les Ecolos ont été balayés lors de la dernière élection, il y a quelque semaines, ce projet débile sera peut-être abandonné.
  11. Il n'y aura pas de paix aussi longtemps que des mouvements terroristes islamistes du genre Hamas, Hezbollah, Houthis et autres, qui sont à la solde de la dictature iranienne auront pour but d'anéantir Israël et (sans rire) et ensuite islamiser ce territoire. Le fanatisme islamiste on le connait bien en France (faut-il rappeler les attentats dans ce pays et ailleurs ?). Ces individus sont des fanatiques religieux qui n'hésitent pas une seconde à sacrifier leur propre peuple, gazaouis comme libanais en se servant d'eux comme boucliers humains, ils sont même capables de mourir en martyr au nom d'Allah, tout cela est irrationnel ! Nombreux sont ceux ici qui oublient qu'en 1947/48 les arabo-palestiniens au même titre que les juifs, ont reçu un territoire, les arabo-palestiniens ont refusé celui-ci et sont partis en guerre contre Israël, guerres toutes perdues, puis ils sont passé au terrorisme odieux, etc.. Aujourd'hui ils veulent un Etat, mais où et avec qui, vous connaissez des hommes palestiniens qui ne seraient pas à la solde de l'Iran, pas islamistes, démocratiques et pacifiques ? Si oui, qui ? Déjà les palestiniens ne s'entendent pas entre eux à la limite ils peuvent même se combattre voire même agresser des pays amis (Jordanie, Egypte, Liban). Je pense qu'Israël accepterait un Etat palestinien à la condition que celui-ci soit pacifique, démocratique et ne recommencerait pas le combat contre Israël et ça, c'est difficile !
  12. Pro Russie certainement mais aussi pro Iran qui est une dictature religieuse archaïque sans oublier les mouvements terroristes hautement criminels du genre Hamas, Hezbollah, Houthis et autres islamistes débiles.
  13. Je comprends bien, se remettre en question est nécessaire, mais il y a la façon de le faire et c'est cela qui pose problème. A quoi bon aller trop loin en prenant des décisions invraisemblables sans tenir compte de l'avis des habitants et des commerçants, la sanction tombe aux élections, Ecolo le grand organisateur de ces problèmes est viré à Bruxelles. On ne va pas me dire qu'en rétrécissant les routes, en supprimant des places de stationnements, en installant des sens interdits ayant pour but de faire tourner en rond les automobilistes, en construisant des pistes cyclables qui dans bien des cas ne sont pas utilisées, en empêchant les livreurs de livrer leurs marchandises à des commerces car ils ne peuvent pas arrêter leurs camionnettes sur une piste cyclable ou une bande pour bus, on tue la vie en ville ! Ce n'est pas en créant volontairement des embouteillages que l'on travaille pour la planéte. Aujourd'hui les voitures polluent beaucoup moins que dans le passé, le problème de pollution il est magistralement aux USA, Chine, Russie et même Allemagne avec des usines souvent d'un autre âge et le non respect des normes. Un navire de croisière arrêté à quai pendant une heure émet autant de pollution qu'environ 30 000 véhicules roulant à 30 km/h. Curieusement personne ne s'attaque à ce genre de chose, non ce qui est visé ce sont les SUV ou les avions privés, c'est de l'idéologie pure contre ceux qui sont censé avoir des moyens... Regardez les ministres, certains roulent en DS (SUV), la maire de Paris Mme Hidalgo roule en électrique qui pèse 1500 kg et avec un chauffeur et bien sûr, comme le montre les photos et les vidéos diffusées, elle se moque totalement des règles qu'elle impose aux autres, de plus elle dispose d'un chargeur électrique à la mairie ce que la majorité des parisiens vivant en appartements ne peuvent installer chez eux.
  14. "Autrement dit une Musulmane est une personne avec sa foi tandis que la religion Musulmane en est une autre aux mains des instances religieuses comme ce fut le cas avec l ' église catholique qui gouvernait avec les Rois de France ou lorsque la papauté usait de son influence etc ..." Il y a du vrai et du faux ! La foi de la femme musulmane dont tu parles, elle vient d'où sinon de l'islam et forcément de la création cette institution religieuse, elle vit une foi crée et dictée par cette institution ! L'église catholique a diffusé et imposé les messages du Christ (soi-disant) souvent par la force, c'est elle qui détient les évangiles. Refuser l'église papale toute en respectant son idéologie, c'est assez surprenant ! Le christianisme comme l'islam n'ont jamais été des idéologies politico-religieuses innocentes, elles se sont développées en écrasant les autres souvent de la pire des manières et par la dictature. Certains se disent chrétiens mais refusent la domination de l'église, ils vivent les paroles du Christ disent-ils, pourtant ces fameuses paroles (enseignement) sont diffusées par l'église, en plus il n'y a aucun écrit du Christ ni d'autres personnes relatant ses prises de positions et miracles du vivant de celui-ci, le premier évangile date de 60 ans à 70 ans après la mort du Christ par des personnes qui devaient super âgées et qui n'avaient même pas connu le Christ !!! "Porter le voile n 'est pas dérangeant" Question de point de vue, est-ce qu'afficher à tous ses convictions religieuses et forcément politiques est une bonne chose ? Imaginez un juif portant la Kippa dans des quartiers/citées à majorité musulmane ? On peut être musulman sans se sentir obligée de l'afficher à tous !
  15. Allons, allons arrête de raconter n'importe quoi, quel stupide cliché celui de la personne à Paris qui prend sa voiture pour aller acheter son pain au coin !!! A Bruxelles on a le même problème bien que la ville soit bien plus petite. Grace aux Ecolos (qui viennent de perdre les élections a cause de leurs délires) il y a des sens interdis partout, ils font rétrécir les rues, posent des blocs en béton en veux-tu en voilà, toujours grâce à eux les grands boulevards deviennent piétonniers, ils sont situés à peine à 300 m de la Grand-Place (endroit phare de la ville), conclusion, ces boulevards sont devenus des souks, les petits commerces présents depuis des décennies s'effondrent, les grandes enseignes quittent la ville, les restaurants ferment parce que les clients habituels ne viennent plus, ils sont vite remplacés par des snacks minables et souvent halal, etc... Du coup les habitants de la région bruxelloise et ceux de la périphérie ne viennent plus Bruxelles, bien sûr, on peut prendre les transports en communs, moi qui est situé à 3 ou 4 km du centre ville, avec l'usage d'un bus je mets 45 minute a condition qu'ils ne soit pas coincé dans embouteillages ou les travaux pour installer des pistes cyclables qui bien souvent ne sont même pas utilisées, sans oublier 20 minutes à pieds, si je prends 2 trams bondés pour le même trajet, je mets 1 heure...pour faire 3 ou 4 km !!! Conclusion pour un rendez-vous en ville, je perds une journée, si je vais au cinéma le soir à 19h00, avec les transports en communs je ne suis pas rentré chez moi avant minuit sans parler des km à faire à pieds, ça donne envie ! Toutes les personnes qui viennent à Paris ou Bruxelles ne bossent pas uniquement dans des bureaux, pour beaucoup la voiture en journée est un outil de travail, quand tu as des clients à visiter aux 4 coins de la ville, tu le fais pas en métro ! Quand tu es à Nanterre, tu vas prendre ton vélo pour aller dans le XVIIIe arrondissement, idem quand tu vas faire tes courses dans une grande surface ? Quand tu dois livrer des marchandises, tu ne portes pas celles-ci sur ta bécane, quand il pleut c'est très agréable d'arriver quelque part dégoulinant et en sueur, etc... Le vélo c'est bien, c'est même très bien, quand on jeune, qu'on a la forme et qu'on dispose d'une certaine liberté en journée, pas quand on travaille en dehors d'un bureau. Si les cyclistes respectaient plus beaucoup le code de la route il n'y aurait pas cette animosité grandissante entre automobilistes et eux. Le problème c'est le laxisme de la police, idem à Bruxelles où les cyclistes brûlent les feux au rouge devant eux sans qu'ils réagissent, ils en ont marre ! A Bruxelles, aux urgences, les cyclistes blessés défilent sans cesse, coudes et chevilles cassés, sans oublier les fractures du crâne et cela concerne aussi les enfants qui sont sur l'arrière des vélos et qui ne portent pas de casque. Les vélos électriques tracent et dépassent souvent le 25 km/h, une bombe pour un piéton qui aurait la mauvaise idée de traverser sur un passage pour piétons quand un vélo de ce genre arrive à fond sans oublier que ceux-ci ne se privent pas de rouler sur les trottoirs, quand les cyclistes griffent votre voiture, rentre carrément dedans, arrachent votre rétroviseur à 650 €, le cycliste se sauvent le plus souvent, de toute façon il n'est pas assuré et si vous parvenez à discuter avec lui, il n'a pas ses papiers et vous donne une fausse adresse. Mon amie travaille comme bénévole 2 jours par semaine en centre ville, de chez elle il y a 3 km a faire, soit un trajet de 45 minutes en bus (2) et également 20 minutes de marche, sans compter que les bus sont souvent bondés, détournés à cause des travaux sans fin ou encore à cause de blocs en béton made in Ecolo qui parfois demandent au bus de faire une manœuvre ce qui est idéal quand on est dans un embouteillage
  16. On pouvait déjà se promener sur certains quais de Paris bien avant la décision de Hidalgo. Bon, vrai que les quais accessibles c'est agréable sauf que la pollution, le bruit et autres nuisances se situent désormais juste au-dessus des quais et ce sont les habitants des immeubles situés le long de ces routes qui en subissent les conséquences. Les quais permettaient aux voitures de quitter la ville +/- rapidement aujourd'hui c'est des bouchons en permanence. Mon but n'est pas de critiquer systématiquement Hidalgo, mais elle agit de façon idéologique sans elle même respecter ce qu'elle impose aux autres. Réélue par des bobos qui s'imaginent que la capitale est leur propriété. A voir: https://escaledenuit.com/saccage-paris-le-mot-clef-a-la-mode/ https://www.latribunedelart.com/mobilier-urbain-les-mensonges-de-la-mairie-de-paris Je ne suis pas en France, puisqu'en Belgique pour le moment, mais je connais Paris sûrement mieux. que toi. Vrai que c'est sympa sauf que tes gaz d'échappement, le bruit, etc, se situent aujourd'hui au-dessus des quais devant les immeubles d'habitations...
  17. C'est quoi une grosse bagnole ? Tout le monde ne roule pas avec des moteurs V8 de 500 cv, il faut savoir de quoi on parle ! Par exemple, une Peugeot 5008 qui est un SUV à succès n'est pas un 4 x 4 de 2 tonnes comme beaucoup le croit, son moteur est petit, cylindrée de 1.2 ou 1.6 qui se retrouve dans bien des modèles classiques. Hidalgo défigure la ville, endette colossalement celle-ci depuis sa présence, crée volontairement des embouteillages pour dissuader les gens de venir en voiture à Paris, comme si on venait à Paris pour le seul plaisir d'y rouler, c'est absurde ! 1500 kg, pas mal pour une Zoe citadine de 110 chevaux, 1500 kg, longue de 4087 mm, soit 3 millimètres de plus qu’un SUV comme le Jeep Avenger (4084 mm), lequel pèse toujours moins de 1600 kg en version électrique… Quant à sa version thermique, elle se limite à 1255 kg. Prix de la Zoé, pas loin des 40.000 euros ! Comme tout le monde le sait, les parisiens qui ont une voiture et qui habitent un 4e ou 8e étage d'un immeuble haussmannien, disposent tous d'une recharge électrique dans leur salle de bain Bonjour Hidalgo... Voir la vidéo: https://www.caradisiac.com/enquete-exclusive-anne-hidalgo-prone-le-metro-mais-se-deplace-uniquement-en-voiture-video-164685.htm https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/vrai-ou-faux-le-trafic-routier-et-la-pollution-de-l-air-ont-ils-baisse-de-40-a-paris-grace-au-velo-comme-l-affirme-anne-hidalgo_6069948.html
  18. En quoi un SUV est plus encombrant qu'un vulgaire break qui utilise le plus souvent le même moteur ? Pourquoi des embouteillages, faut poser la question à Hidalgo qui réduit les chaussées, pose des sens interdits partout, dévisage la ville de Paris avec ses blocs en béton et piquets en plastiques hideux, ne parlons pas de nombre de pistes cyclables que les cyclistes n'empruntent même pas, trouvant plus amusant de zigzaguer entre les voitures, ils aiment les montées d'adrénaline...
  19. Chouette, quand tu en auras terminé avec la bible essaye le coran, Men Kampf et le Petit livre rouge de Mao. Tu es dans le vécu, moi je pense que tu es simplement endoctriné comme beaucoup, qu'elle que soit l'idéologie.
  20. Le Nord Vietnam n'a mis déculottée aux américains, c'est l'armée sud vietnamienne lâchée par les usa qui s'est effondrée. Peux-tu citer une réelle victoire militaire des nord vietnamiens contre l'armée américaine ? Par contre les nord vietnamiens ont été étrillées nombre de fois, il suffit de comparer les pertes, 58.300 américains et 1.100.000 nord vietnamiens !!! La méthode nord vietnamienne étant équivalente à celle de l'URSS sous Staline contre le nazisme, à savoir qu'on expédie les hommes à la boucherie sans compter, idem aujourd'hui avec la Russie de Poutine... Bien sûr, le soutien US n'a pas fonctionné, pourtant ils avaient largement la possibilité de raser le Vietnam du nord, l'allié du sud étant nul, ils ont donc décidé de quitter le pays, c'est ce qui fait la différence entre une démocratie et une dictature qu'était le Nord Vietnam soutenu par d'autres dictatures... Concernant l'Irak, de quoi tu parles, les américains sont toujours présents dans la région. En Afghanistan, les US ont décidé que cela ne valait plus la peine de combattre, ils ont quitté le pays mais sans jamais avoir été battu militairement par les talibans, certes ce retrait ne fut mal organisé, mal perçu pas, mais ce n'était pas suite à un Waterloo ! Autre exemple, la France a quitté l'Algérie sans que ses armées soient battues par le FLN, au contraire celui-ci fut étrillé.
  21. "Dieu propose des tonnes de choses inacceptable et pourtant la bonne solution ...ça vas de donner tout ses bien aux pauvres" Quelle choses ? Pourquoi y a-t-il des pauvres ? Je croyais que ton dieu créateur " amour et paix" était forcément parfait puisque...dieu ! Pourtant on ne peut que constater que sa création du monde, "la nature et l'homme", sont tout sauf parfaits ! "dans la réalité beaucoup de musulmans veulent la charia mais c'est pas ma faute si ils savent pas que le prophète l'as fait qu'une fois et l'as regretté ..." Parce que le christianisme à son apogée ne pratiquait pas des jugements religieux, la torture, la misse à mort, sans oublier l'inquisition, la colonisation avec pillages des pays colonisés, les conversions forcées, des guerres sans fin, la dictature, etc ? Bible et coran, excuse moi, on s'en tape ce sont des écrits humains maintes fois modifiés et totalement irrationnels, ce qui compte ce sont les faits et donc la réalité des choses et pas des blablabla qui ne veulent rien dire.
  22. Un Etat doit avoir des règles sinon c'est l'anarchie, mais est-ce le rôle d'une religion, qu'elle impose des règles à ses adeptes est une chose, mais qu'elles impose ou essaye d'imposer des lois soi-disant divines à tous, sans oublier que l'église (comme l'islam) fut aussi un tribunal qui jugeait, condamnait et même exécutait ! "Encore une fois c'est un mauvais angle d'attaque car si l'on analyse le passif de certains athées notoires" Des exemples ?
  23. D'autan que ces pays dépendent de l'Occident pour leurs armements...
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