Anatole1949

Personne ne doute des casseroles de Netanyahou, personne ne doute qu'il sera jugé quand il aura terminé son mandat, mais aujourd'hui il est le chef légitime d'un Etat agressé, qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, il défend son pays et veut anéantir le Hamas islamiste ce qui est quand même la moindre des choses et récupérer les otages, ceux qui reste... On parle toujours des gazaouis victimes mais jamais des 1200 victimes israéliennes; violées, découpées vivantes, massacrées, etc, par les individus du Hamas islamiste mais aussi par des gazaouis trop heureux de profiter de l'occasion pour piller et également tuer ! Si Netanyahou est corrompu, que dire alors des criminels du Hamas islamistes qui imposent leur dictature implacables à Gaza, qui sont corrompus à l'extrême et vivent sur le dos des gazaouis, enfin ils sont responsables de la ruine de Gaza et des milliers de morts de part leur fanatisme, leur va-t'en guerre imbécile et donc leur irresponsabilité ! Qu'ils dégagent et libèrent les otages et la paix reviendra !

"Je précise que lorqu'on a un doute assumé, qu'on estime ne pas pouvoir vraiment savoir, cela s'apparente à de l'agnosticisme et non pas de l'athéisme." Parce qu'il y aurait des gens qui eux savent ? "La différence entre un athée et un agnostique est que l'athée ne croit pas en l'existence de Dieu, tandis que l'agnostique est sceptique quant à son existence. L'athée suit en effet la doctrine de l'athéisme qui se définit comme le refus ou l'absence de toute croyance en quelque divinité que ce soit. En revanche, un agnostique pense qu'il est impossible d'enseigner sur ce qui ne peut pas faire l'objet d'expérimentations." Question "expérimentations", il me semble que les grandes religions essayent par tous les moyens (parfois les pires) de nous convaincre de la justesse de leurs théories. Une personne qui croit aux miracles est forcément convaincu, pour lui c'est une preuve de l'existence de dieu.

Bien sûr qu'ils sont dans le doute, devant la mort on est tous égaux, on est tous face à l'inconnu, je suis certain que ce jour là, même un pape a des doutes malgré que durant toute sa vie il n'a cessé de nous gonfler avec ses histoires religieuses surréalistes, sans peut-être se convaincre lui même à 100%.

Bonjour, Pour répondre à tes remarques; "je sais que tu n'y es pas sensible quoi que cibler les islamistes et non tous les extrémistes y compris politiques ou systémiques relève de la croisade judeo chrétienne à ton insu" Il me semble que je cible tous les extrémistes, bien sûr les islamistes en premier puisque pour le moment c'est eux qui font l'actualité, mais aussi les extrémistes/terroristes/dictatures, etc, d'extrême gauche ou d'extrême droite (voir les anciennes dictatures d'extrême droite en Europe). Cela n'a rien à voir avec "croisade judeo chrétienne", il me semble que l'extrême droite se compose très souvent de chrétiens, mais j'interprète peut-être mal le sens de tes propos. "Et quand je vois un intégrisme prendre le pouvoir en Israël je rejoins ton constat de la faillite totale du fait religieux, de notre esprit judeo chrétien" Je ne suis pas certain que Netanyahu soit vraiment un intégriste, mais certains qui composent son gouvernement le sont certainement, néanmoins ils sont arrivés au pouvoir de façon démocratique, est-ce qu'on peut en dire autant des mouvements palestiniens ou pro palestiniens qui sont les ennemis d'Israël ? Israël quoi qu'on en dise joue sa survie et pour cet Etat entouré d'ennemis potentiels, il n'est pas pensable d'avoir à sa frontière un nouvel Etat dirigé par des mouvements terroristes islamistes ou non qui jusqu'à présent n'ont cessé d'harceler Israël, via des guerres, des attentats, des roquettes, etc, sans compter que le Hamas islamiste refuse de reconnaître l'Etat d'Israël et a toujours pour but d'anéantir ce pays et d'islamiser cette terre qui serait reconquise, il faut bien le comprendre ! "Voilà pourquoi ces 30 000 morts dans la prison Gaza raisonnent plus particulièrement pour moi" 30.000 morts c'est le chiffre du Hamas islamiste expert en propagande et qui ne gère plus grand chose à Gaza, il faut donc se méfier de ce chiffre. Vrai que µle drame de Gaza secoue les consciences, mais si Gaza était une "prison", il faut savoir pourquoi... Israël effectivement imposé ce mur afin que les terroristes et kamikazes venus de Gaza ne puissent plus venir aussi facilement faire des attentats en Israël et cela a fonctionné, je rappelle que plus tard les égyptiens ont fait la même chose avec Gaza suite à la contrebande d'armes et autres trafics juteux dirigés par les dirigeants du Hamas (corruption) et surtout afin d'éviter les infiltrations et attentats meurtriers dans le Sinaï causés par des terroristes de l'UI et autres, venant de Gaza avec la bénédiction du Hamas islamiste. Mur Egyptien composé d'acier et de béton sur 12 km ! Je rappelle encore que le roi Hussein de Jordanie, a massacré la bande de terroristes d'Arafat qui voulaient le renverser et prendre le pourvoir, suite à cette défaite Arafat et sa bande sont entrés au Liban où bien entendu, ils ont aussi fichu le foutoir et ont été sauvés in extrémis par marine française qui est venue les chercher avant qu'ils ne se fassent anéantir. Aujourd'hui, la Jordanie refuse catégoriquement que les dirigeants du Hamas islamiste (direction politique du Hamas) s'installent dans ce pays, mais qui en veut vraiment ? Il y a des raison à tout cela !

Oui et alors, ce genre de délinquance se passe partout y compris où l'extrême droite est influente ou même au pouvoir ! En quoi le RN serait-il capable de réellement changer les choses, en accusant une communauté de tous les maux de la terre comme le faisaient les nazis avec les juifs ? Il faut une évolution dans la société, personne ne le conteste, mais pas en suivant des individus haineux, racistes, incompétents et qui montent les gens les uns contre les autres. Partout où l'extrême droite est arrivée au pouvoir, ce fut négatif voire plus... Faut-il crier morts aux juifs pour être racistes ? Pour moi, la FI ou le RN sont des partis extrémistes, populistes, démagogiques, dangereux comme tous les extrêmes !

Le RN n'a pas vraiment changé par rapport au FN, sauf qu'il s'efforce de mettre les formes pour distiller son idéologie d'extrême droite.

Un parti comme un autre, vraiment ? Quand Marine Le Pen, après Marion Maréchal, vient en Belgique soutenir un parti flamingant le Vlaams Belang qui est ouvertement raciste et d'extrême droite (pour ne pas dire plus...) et aussi, très anti francophone (ce que cette ignare de M. Le Pen devait sans doute ignorer ), on est forcément d'extrême droite, d'autant que le FN (devenu RN) a les mêmes origines que le parti Vlaams Belang, à savoir d'ex colabos et waffen SS, excusez du peu...

Nouvelle du jour, dieu existe... Et maintenant cela change quoi et qu'est-ce qu'on fait ?

On est athée ou on ne l'est pas, pourquoi cherchez-vous toujours midi à quatorze heures ? Qu'est-ce que vous essayez de nous faire dire ?

"Bien des athées s'intéressent à l'athéisme." Comment est-ce possible

"Absolument rien de comparable. Si la France n'a pas "réagit" ou plutôt ne voulait pas sur-réagir, c'est qu'ils craignaient la guerre face à un ennemi qui était leur équivalent ou supérieur. Une guerre qui ferait en France des centaines de milliers de morts." C'est ridicule car quand l'Allemagne a envahi la Pologne en 1939, les armées françaises étaient encore supérieures à celles de l'Allemagne et en plus, on avait l'allié anglais, etc... "Une guerre qui ferait en France des centaines de milliers de morts". En réalité cette guerre a fait 60 millions de morts ! On n'a pas vu venir, on n'a pas voulut voir, on s'est bercé d'illusions avec notre pacifisme, résultat et je le répète... 60 millions de morts !!! "Le Hamas n'a absolument rien de supérieur. Que ce soit en nombre (à peine 30 000 hommes) face à des centaines de milliers de militaires et réservistes pour Israël. Et encore moins en armement." Toujours aussi ridicule ! Le Hamas islamiste n'est pas une armée régulière dirigée par un Etat, mais un mouvement terroriste islamiste à la solde de l'Iran, comme tous les mouvements terroristes et plus précisément islamistes, le Hamas s'attaque en priorité à des civils, tous les mouvements terroristes palestiniens ou islamistes se sont toujours attaqué en premier à des civils ! Quand il y a eu des attentats EI en France et ailleurs, les alliés ont rasé Mossoul pour anéantir l'EI, résultat 40.000 morts, c'est terrible mais comment faire autrement quand des terroristes se servent de civils comme boucliers humains ? "Ah ouais ? Malgré le fait que les Russes ont des mois avant donné leurs exigences aussi bien à l'Otan qu'aux USA ? Exigence pour éviter la guerre..." Trop fort ! Les russes donnent leurs exigences et donc d'après toi il fallait céder pour ne pas avoir une guerre, tu réalises le niveau de ta bêtise ? Dans ce cas, la Russie peut aussi réclamer la Lituanie ou la Pologne ou encore la France peut réclamer la Wallonie belge sous prétexte qu'il s'agit d'un territoire francophone et si on refuse, elle fera la guerre. Pour le reste je te laisse à tes délires pro russe, pro Hamas, pro islamiste, etc...

"Mais plutôt de répondre à la question à propos du mécanisme d'auto-conviction en soi-même pour être athée." Quel mécanisme, est-ce qu'il faut un mécanisme précis pour ne pas croire, que des petits hommes verts venus de mars auraient atterri en parachute sur la place de la Concorde à Paris aujourd'hui à 06h12 ? "L'auto -conviction" c'est pour les croyants et pas pour les athées !

Tout cela est possible et très regrettables. Seulement voilà, de 1933 à 1940, les pays européens dont la France, ont vu l'Allemagne nazie s'armer en totale contravention avec le traité de Versailles, faire des lois antisémite et des discours revanchards et haineux, se saisir de l'Autriche, etc, et cela sans réagir ! Ils n'ont même pas vu les divisions blindées nazies arriver en Belgique !!! Personne ne croyait les américains quand ceux-ci annonçait une attaque prochaine russe contre l'Ukraine. Alors oui, les israéliens ont été aveugles et de fait, n'ont pas été en mesure de stopper le massacre du 7 octobre. Mais les criminels sont et restent les terroristes du Hamas islamiste et des gazaouis qui les suivaient ! Je rappelle quand même qu'au niveau des erreur monumentales, les arabo-palestiniens n'ont pas été en mesure de prévoir les réactions puissantes de Tsahal lors de leurs nombreuses agressions contre Israël, combien de défaites avec de nombreux morts et un nombre incroyable de matériels anéantis pour rien ? Quand on fait des attaques terroristes dirigées essentiellement contre des civils comme le font généralement les islamistes, ex: le 11 septembre, le Bataclan, Nice, Madrid, Bruxelles et bien sûr le 7 octobre, pour ne citer que ces attaques là, les terroristes n'envoient pas un télégramme pour prévenir ! Le terrorisme et plus particulièrement le terrorisme islamiste, c'est la terreur ! On pleure sur les 20.000 ou 33.000 gazaouis tués, mais qui a pleuré sur les 40.000 morts à Mossoul quand les alliés ont rasé la ville pour anéantir l'EI ? Qui pleuré sur les +/- 400.000 syriens massacrés par leur président El-Assad aidé par les Hezbollah (pro Hamas) et les russes, sans parler des millions d'exilés ? Qui parle encore des +/-1200 civils israéliens, torturés, découpés, massacrés et violées, sans oublier les otages ? Qui pleure les villageois africains massacrés journalièrement par des islamistes ou des brigands, combien de morts par jour au Congo, tous des civils ?

Pour commencer, la Palestine comme le Liban, la Syrie, n'étaient pas des colonies britanniques ou françaises mais des territoires sous mandat (protectorat) à la demande de la Société des Nations devenue l'ONU, cela après avoir été sous occupation depuis des millénaires, dont celle des arabo-musulmans et ensuite des ottomans. Il fallait bien gérer ces terres démunies d'administration désertées par les ottomans suite à leur défaite ! "Les jordaniens tous comme tous les peuples qui composaient l'empire ottoman sont nés sur les terres où ils vivaient ..." Oui là où il vivaient, c'est à dire la Palestine où vivaient aussi des chrétiens et des juifs ne t'en déplaise ! De plus palestinien n'était pas une nationalité, pas plus que wallons ou flamands ou encore auvergnats ! Les palestiniens ne se sont pas opposés à la création du royaume de Jordanie sur "leurs terres" qu'ils ont attaqué 1972 sous les ordres d'Arafat. Ces derniers voulaient renverser le roi Hussein et prendre le pouvoir, ce fut la raclée du siècle pour Arafat et sa bande qui ont fui au Liban où ils ont également été chassés piteusement... Comme quoi les palestiniens n'étaient pas toujours les bienvenus y compris "chez eux" ! "Les jordaniens tous comme tous les peuples qui composaient l'empire ottoman sont nés sur les terres où ils vivaient ... Ils n'ont volé ces terres à personne ... C'est totalement absurde comme comparaison." Bien sûr, sauf que la Jordanie n'existait pas sous l'empire ottoman et que dans cet empire les tribus de toutes sortes étaient nombreuses, à la fin de l'empire elles pouvaient toutes réclamer la création d'un Etat et devenir indépendantes. Aujourd'hui, quels sont les pays arabes (anciens alliés des palestiniens) qui se mouillent encore pour défendre les palestiniens autrement qu'en blablabla ? Bien sûr, mis à part la dictature iranienne islamiste, une référence ! En réalité, tous les pays arabes en ont marre de ces terroristes qui ne vivent que par la guérilla, les attentats, la corruption, l'islamiste, etc... Encore aujourd'hui les palestiniens sont dirigés par des corrompus, des islamistes et des criminels, ils ne s'entendent même pas entre eux et sont donc incapables de construire et de gérer un éventuel Etat. Ceci dit, je suis pour un Etat palestinien, où je ne sais pas et je pense que même les palestiniens eux mêmes ne le savent pas, un Etat démocratique avec des élections libres qui n'aurait pas pour but (comme de dit le Hamas islamiste) d'anéantir et islamiser Israël via des attentats et des conflits comme c'est le cas encore aujourd'hui, sinon on repart pour des guerres sans fin qui ne seront jamais gagnées par les palestiniens !

"Mais bien d'une colonisation qui a eu lieu de 1900 à 1947 en pleine période de décolonisation dans le reste du monde." Oui bien sûr, ce choix très perso t'arrange bien ! Pourquoi ne pas dire par exemple que la Jordanie colonise aussi une partie de la Palestine ?

De quel consentement des différents pays de la région tu parles ? Le Liban, la Syrie et la Jordanie sont des créations des pays mandataires, France et Grande-Bretagne... Quand les arabes ont envahi la Palestine au VIIe siècle et imposé l'islam, c'était quoi sinon de la colonisation ? "La colonisation a commencé avant 1920, c'est l'origine du conflit." Jusqu'à la défaite des alliés allemands, les ottomans (1914/1918), la Palestine a été colonisée de tous temps, pourquoi tu ne dis rien quand fut créé l'Etat du Liban, de la Syrie et surtout de la Jordanie, alors pourquoi ne pas Israël accepter Israël et un Etat palestinien ? Ces territoires étaient tous sous domination ottomane !. "Les israéliens avaient une armée avant même que leur état soit proclamé. Ils savaient très bien ce qui allait arriver en proclamant l'état d'Israel, encore plus avec l'aval de l'ONU et favorisé abusivement dans la partition du territoire" Trop drôle, comme si les pays arabes qui ont attaqué Israël n'avait pas d'armées, arrête de délirer !

Oui il peut y avoir un militantisme athée qui s'oppose à l'oppression et l'obscurantisme religieux ! "...mais plutôt d'être un espace d'expession pour expliquer l'athéisme et l'argumenter." C'est simple, à ce jour il n'y a pas de preuve d'existences d'une divinité, donc pour un athée il y a rien à argumenter, point barre !

Sans blague

Question un rien ridicule L'athéisme n'est pas une idéologie car il n'y a pas de rituels, de règles organisées ou encore de pratiques cultuelles et autres. L'athée n'a rien à démontrer puisqu'il n'y a rien à démontrer ! Ceux qui devraient démontrer quelque chose, se sont les religions du monde qui affirment (avec tout ce que cela veut dire comme dérives et autres) que leur dieux respectifs existent et ça ce n'est pas pour demain...

Le pire des abrutis dans bien des cas est soutenu par son peuple, voire Hitler et son régime criminel soutenu jusqu'au dernier jour par son peuple, idem pour les japonais qui sans la bombe A auraient continué le combat, que dire des millions de soldats soviétiques sacrifiés face aux nazis par Staline pour la simple raison qu'il voulait être le premier à arriver à Berlin. On peut en dire autant des russes aujourd'hui, on parle de 450.000 russes mis hors de combat (morts, disparus, blessés) pour...on se demande pourquoi, quelques régions ukrainiennes qui sont ni menaçantes ni nécessaires à la Russie qui déjà est le plus grand pays du monde. C'est le résultat de l'orgueil et délire non pas d'un dirigeant isolé mais bien d'un ensemble de dirigeants, du plus bas au plus haut niveau, qui y trouvent quelques intérêts $$$. Nombre d'abrutis sont au pouvoir par la volonté des peuples et sont rarement contrariés parce qu'ils endoctrine et que la corruption règne à tous les niveaux. Autre exemple d'actualité, comment le Hamas islamiste qui est arrivé au pouvoir à Gaza via des élections en 2006 sur base d'un programme délirant (conquérir et islamiser Israël...) est parvenu a empêcher d'autres élections depuis 18 ans et donc est parvenu à imposer aux gazaouis sa dictature islamiste, la corruption généralisée, une misère savamment entretenue afin que le peuple dépende du Hamas islamiste pour tout et n'importe quoi et aujourd'hui de part sa folie, le Hamas islamiste impose à ce peuple la démolition presque totale de Gaza et des milliers de morts et ce drame surréaliste pour quel résultat ? Le peuple de Gaza endoctriné suit sans protester, comme d'autres (allemands et soviétiques dans le passé, les russe aujourd'hui, etc...).

"Toute cette situation est leur responsabilité, cela vient de la colonisation et de l'occupation des territoires palestiniens, du maintien à leur merci des palestiniens." Faux, archi faux ! Si on peut effectivement critiquer Israël sur bien des points et en particulier sur le les colonies, on peut en dire bien plus sur les arabo-palestiniens et leurs guerres à répétition contre Israël (toutes perdues) alors qu'un territoire leur avait été attribué en 1947, territoire reconnu internationalement par les membres de l'ONU ! Guerres mais aussi des centaines d'attentats tous plus odieux les uns que les autres essentiellement dirigés contre des civils israéliens, juifs et même occidentaux et cela durant des décennies. Nombre de fois les dirigeants palestiniens ont saboté d'éventuelles négociations et propositions de paix via justement avec leurs attentats, attaques crapuleuses, etc, simplement parce que les dirigeants palestiniens veulent conserver leurs petits pouvoirs sur le peuple palestinien sur lequel ils se gavent grâce à la corruption qu'ils imposent au peuple de cette région... Combien a couté aux gazaouis les centaines de km de tunnels creusés sous tout Gaza (sous les habitations civiles, hôpitaux, etc) à l'initiative du Hamas islamiste, une vraie folie inutile qui est responsable de la morts de milliers de gazaouis ? Comment négocier avec des gens qui ne s'entendent même pas entre eux qui peuvent même se combattre, qui pour certains obéissent à la dictature islamiste d'Iran et qui comme le Hamas islamiste refusent de reconnaître l'Etat d'Israël ? Les palestiniens vivent que par la guerre c'est devenu un mode de vie et bien entendu, ils sont excités et manipulés par des mouvements terroristes islamistes qu'ils soient islamistes ou non, qui leur promettent n'importe quoi. "L'armée israélienne doit être clairement démantelée et Israel doit être mis sous tutelle internationale." Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais avec toi on a l'habitude des excès surréalistes ! Tu veux faire appel à l'ONU, mais c'est l'ONU qui justement a créé en 1947 un partage, c'est à dire une terre pour les juifs, une terre pour les arabo-palestiniens et ce sont les arabo-palestiniens qui ont refusé ce partage et sont partis en guerre et aujourd'hui, ils réclament des terres qu'ils n'ont pas voulues... Tout ce qui est excessif est insignifiant !

"Toute cette situation est leur responsabilité, cela vient de la colonisation et de l'occupation des territoires palestiniens, du maintien à leur merci des palestiniens." Faux, archi faux ! Si on peut effectivement critiquer Israël sur bien des points et en particulier sur le les colonies, on peut en dire bien plus sur les arabo-palestiniens et leurs guerres n répétition (toutes perdues) alors qu'un territoire leur avait été attribué, territoire reconnu internationalement par les membres de l'ONU ! Guerres mais aussi attentats tous plus odieux les uns que les autres essentiellement dirigés contre des civiles, israéliens, juifs et même occidentaux et cela durant des décennies. Nombre de fois les dirigeants palestiniens ont saboté d'éventuelles solutions aux problèmes, justement avec leurs attentats, attaques, etc... Comment négocier avec des gens qui ne s'entendent même pas entre eux qui peuvent même se combattre, qui obéissent à la dictature islamiste d'Iran, qui n'ont rien de démocratique et dont certains comme le Hamas islamiste refusent de reconnaître l'Etat d'Israël. Les palestiniens vivent que par la guerre c'est devenu un mode de vie et bien entendu, ils sont excités et manipulés par des mouvements terroristes islamistes qu'ils soient islamistes ou non, sans compter l'Ira et ses barbus débiles ! Israël veut vivre en paix ce qui veut dire ne plus être harcelés sans cesse par des attentats, des roquettes, etc... Une paix serait tout bénifice pour les pa

Je vous pardonne mon fils On ne peut pas être d'accord avec tout !

Netanyahou est ce qui l'est mais il n'est pas le seul à gouverner et en plus son gouvernement se compose d'une coalition démocratique. Est-ce le cas des autres ? Jusqu'à preuve du contraire, sa présence est légitime tout autant de l'intervention de Tsahal à Gaza! Si les gazaouis en ont marre de voir leurs cités être rasées parce que les terroristes du Hamas islamiste s'y cachent pour combattre, alors que les gazaouis se retournent contre ce Hamas islamiste responsable de ses malheurs, après tout, c'est lui qui balançait des roquettes presque journalièrement sur Israël, qui a construit des centaines de km de tunnels sous des habitations civiles dont des hôpitaux (pour y faire quoi ?), qui se servait d'école comme caches d'armes, qui rançonnait les gazaouis et qui était le responsable du massacre du 7 octobre, etc... Qu'ils assument leur bêtise ! De toutes façon, quel que soit le gouvernement que se soit en temps de paix ou en temps de guerre, il sera toujours critiqué et que je sache ce n'est pas Netanyahou qui a armé le Hamas islamiste mais bien l'Iran ! On n'oppose pas un Etat démocratique à à un Etat des mouvements criminels terroristes islamistes ou non.

"Comment les palestiniens pourraient accepter comme voisin un état qui ne respectent les accords internationaux, colonisent leurs territoires en Cisjordanie, leur interdisent de revenir sur leur terre, organisent blocus et apartheid, ou parlent de déplacer deux millions de gazaouis on ne sait où." Tu oublies qu'il y a eu en 1947 un plan partage, un État arabe et un État juif devaient coexister côte à côte, qui a refusé ce plan et qui est parti dans une série de guerres contre Israël, guerres toutes perdue, ensuite qui est passé aux attentats contre des civils que se soit en Israël ou ailleurs ? Ce plan de partage a été élaboré par le Comité spécial des Nations unies sur la Palestine créé par l’Assemblée générale de l'ONU, est approuvé par cette dernière à New York, par le vote de sa résolution 181. C'est à dire acceptée internationalement ! "...colonisent leurs territoires en Cisjordanie, leur interdisent de revenir sur leur terre, organisent blocus et apartheid, ou parlent de déplacer deux millions de gazaouis on ne sait où." Oui, il y a des colonies en Cisjordanie et c'est anormal, j'en conviens, mais quand les arabo-palestiniens ont attaqué l'Etat d'Israël je ne sais combien de fois, ils espéraient bien jeter les juifs à la mer et donc COLONISER cet Etat pourtant reconnu internationalement, non ? De plus, qui parle de déplacer des millions de gazaouis mis à part la propagande pro Hamas islamiste ? "Bref, c'est sur que ce n'est pas avec les extrémistes de part et d'autre qu'une paix peut émerger, que ce soit les islamistes du Hamas ou l'extrême-droite israéliennes et les fondamentalistes orthodoxe qui ne veulent pas moins que la négation des palestiniens." Tu confuses, Israël est une démocratie contrairement à ce qui est en Cisjordanie où la corruption règne en maître et surtout à Gaza où ce sont des terroristes islamistes tout aussi corrompus et criminels qui imposent leur dictature et qui se soucient pas le moins du monde de la vie des gazaouis. Ceux qui gouvernent en Israël le sont suite aux élections libre et démocratiques, bien sûr il y a des extrêmes droite et des religieux débiles au gouvernement, mais dis moi à quand remonte les élections en Cisjordanie ou à Gaza...à 2006 !!! Si demain le RN parti d'extrême droite arrive au pouvoir en France, tu diras quoi ? "...les fondamentalistes orthodoxe qui ne veulent pas moins que la négation des palestiniens." Parce que chez les arabes musulmans, il n'y pas la haine et la négation des juifs ? "Mais la très grande masse des populations en Palestine et à Israël ne demandent qu'une chose : vivre en paix. Et vivre, tout simplement !" C'est une certitude, mais comment y arriver sachant que depuis 70 ans, les arabo-palestiniens, n'ont cessé d'attaquer Israël et d'y faire des attentats crapuleux ? Pourquoi un mur sinon pour empêcher les terroristes kamikazes ou non, de venir se faire exploser sur des marchés ou dans brasseries en Israël voire même des cars scolaires, qui accepterait cela ? Il y a une différence entre une démocratie même si les dirigeants élus sont contestés et des mouvements terroristes islamistes ou non qui imposent leur dictature à des peuples sous prétexte de les défendre !