Y aura-t-il une nouvelle dissolution ?

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Tandis que Macron a fait alliance avec l'extrême droite par la suite.

bonjour, 

c'est vous qui le dites ... l'extrême droite roule pour elle et ses "agissements" ne sont dictés que par la ligne politique et en rien pour "faire alliance" avec le gouvernement en place .

il n'y a pas de convergence de vues entre le FN/RN et l'actuel gouvernement et à la première occasion le FN/RN essaiera de faire tomber l’actuelle équipe .

en politique, les ennemis de mes ennemis ne sont pas forcément des ... amis !

bonne journée.

il y a 52 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, 

c'est vous qui le dites ... l'extrême droite roule pour elle et ses "agissements" ne sont dictés que par la ligne politique et en rien pour "faire alliance" avec le gouvernement en place .

il n'y a pas de convergence de vues entre le FN/RN et l'actuel gouvernement et à la première occasion le FN/RN essaiera de faire tomber l’actuelle équipe .

en politique, les ennemis de mes ennemis ne sont pas forcément des ... amis !

bonne journée.

Là pour le coup @jimmy45 a raison. Il n'y a pas le quart de la moitié de l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarettes entre Retailleau et le Pen.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

sauf que c'est le premier qui rafle la mise ...( même avec , dans le pire des cas , 1 voix d'écart ) .

bonne journée.

Les 2 premiers... Mais un second tour qui représente 30% des électeurs et contraint 70% à changer serait un symptôme assez grave de la crise qu'on traverse. Et une tâche indélébile sur la légitimité de celui qui sera élu.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

- score de 22% à la dernière élection présidentielle

- programme de rupture complet et ambitieux

- appareil de plus de 100000 militants pour le soutenir

- n'a jamais trahit ses électeurs, les a tjrs bien représenté

- inspire la confiance face à l'adversité, ne se couchera pas devant  la droite, ou devant un trump ou un poutine

- seul capable de réunir des dizaines de milliers de personnes dans la rue

- aucune langue de bois, on sait ce qu'il pense

- a montré sa volonté de rassembler en créant la nupes et le nfp, rassemble déjà des personnes venues de toute la gauche

 

Il ne l'a pas usurpée sa légitimité, il l'a gagnée.

Il n'y a personne d'autre. Tous ceux qui se présentent ils ont tous déjà trahit leurs électeurs ... Ils n'ont aucun programme ... Certains se sont déjà présentés et ils ont fait 1 à 4 % aux élections ... Ils parlent d'union de la gauche alors qu'ils ont déjà cassé la Nupes, le NFP, et là essaient de faire une candidature contre celle de Mélenchon ... Pour exister, ils dénigrent Mélenchon / LFI, ils les calomnient d'antisémites ou relaient comme tu le fais des idées de défaitisme, il ne gagnera jamais blablabla. Comme si eux étaient mieux placés pour gagner ... Et pour gagner pour faire quoi ? Des politiques de droite ? La vérité c'est qu'ils rejettent l'idée d'un rassemblement d'une gauche de rupture tout simplement. Le PS manoeuvre pour essayer de reconstruire une alliance soc dem avec les macronistes ... ils en ont rien à foutre de la France et des français ...

 

Ce que tu dis est totalement gratuit. Ce sont les autres qui ne veulent pas d'un rassemblement tu le sais très bien, ce sont les autres qui ont cassé la Nupes et le NFP.

Je pense que le programme "complet et ambitieux" se vautrerait vite fait tout en reconnaissant que ça se discute. Quant à savoir qui ne veut pas d'un rassemblement les responsabilités sont largement partagées entre un Mélenchon qui veut imposer son hégémonie et les "autres" qui refusent de se plier à sa loi.

. 

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

score de 22% à la dernière élection présidentielle

Dont un cinquième de vote utile. Mais c'est vrai qu'avant lui Marie George Buffet était sous les 2%. Pas parce qu'elle était médiocre comme candidate mais parce que c'est la fois qui suit le traumatisme de 2002.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

programme de rupture complet et ambitieux

Il y a un copyright ?

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

n'a jamais trahit ses électeurs, les a tjrs bien représenté

Parle pour toi.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

inspire la confiance face à l'adversité, ne se couchera pas devant  la droite

Ruffin non plus. Clémence Guetté non plus. Pourquoi il s'impose lui ? Pourquoi il ne passe pas la main ?

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

, ou devant un trump ou un poutine

Devant Poutine il a pêché, non certes par admiration comme le Pen, mais par réflexe anti atlantiste primaire. Par contre devant al Assad il a été très indulgent, pareil devant Castro... Alors je sais bien que la géopolitique c'est pas le monde de Disney avec les gentils et les méchants comme le prétendent macron ou Glucksmann par exemple et c'est vrai que les libéraux sont très gentils avec les pétro-monarchies du golfe... Mais sur ce critère Mélenchon ne se distingue absolument pas.

Et c'est une faute de s'être obstiné à ne pas qualifier le hamas d'organisation terroriste qui plus est après un attentat contre des civils.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

seul capable de réunir des dizaines de milliers de personnes dans la rue

Ah bon ?

Pour moi c'est quelqu'un qui a abandonné à l'extrême droite, par pur calcul électoral, des millions de personnes, et pire, il contribue à les dresser contre d'autres.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

aucune langue de bois, on sait ce qu'il pense

Non c'est un politicien comme tous les autres.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

a montré sa volonté de rassembler en créant la nupes et le nfp, rassemble déjà des personnes venues de toute la gauche

Tu rigoles ? Il a voulu absorber le reste de la gauche et le placer sous sa coupe, tirant à bout portant sur quiconque s'interroge sur la stratégie politique. Et là maintenant il s'impose avec mégalomanie en comptant sur les sondages pour décourager les concurrents à gauche. Mais qui a dit que ce serait lui le seul légitime ? Pourquoi le candidat du rassemblement à gauche n'est pas designé démocratiquement ?

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Il ne l'a pas usurpée sa légitimité, il l'a gagnée

Quand on est démocrate, on ne se prétend pas indispensable. On appréhende le pouvoir avec le pouvoir avec humilité.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Il n'y a personne d'autre

Ben pour moi une personne jeune qui ne s'emporte pas devant la contradiction, qui a été responsable du programme et qui a gagné en autorité au bureau de l'Assemblée nationale est tout aussi légitime. Pourquoi lui ? Pourquoi pas elle ?

De dire qu'il n'y a personne d'autre, même au sein de votre mouvement, de ne même pas l'envisager en dit long sur le culte du chef qui règne chez vous 

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Tous ceux qui se présentent ils ont tous déjà trahit leurs électeurs

Lui aussi m'a trahi.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Ils n'ont aucun programme

Celui du NFP est la base.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Certains se sont déjà présentés et ils ont fait 1 à 4 % aux élections

Merci les sondages qui poussent au vote utile. En attendant Mélenchon n'a jamais réussi à passer au second tour. Pourquoi ça marcherait ? Et après ? Il se fera écraser 60/40 même par le Pen.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Ils parlent d'union de la gauche alors qu'ils ont déjà cassé la Nupes, le NFP, et là essaient de faire une candidature contre celle de Mélenchon

Ils n'ont pas voulu être des playmobils et revendiquent un droit de penser par eux même surtout quand votre messie s'extremise.

Et lui s'impose sans consulter personne. De ce point de vue il ne vaut guère mieux que macron.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Pour exister, ils dénigrent Mélenchon / LFI, ils les calomnient d'antisémites ou relaient comme tu le fais des idées de défaitisme, il ne gagnera jamais blablabla. Comme si eux étaient mieux placés pour gagner ... Et pour gagner pour faire quoi ? Des politiques de droite ? La vérité c'est qu'ils rejettent l'idée d'un rassemblement d'une gauche de rupture tout simplement

Dans ce "ils" il y a Ruffin, Castet, Tondelier, Simonet etc.

Tu sais très bien que c'est la petite moitié droite du PS qui se sert de Mélenchon comme épouvantail pour soutenir Glucksmann et s'allier avec une partie du macronisme moribond.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

ils en ont rien à foutre de la France et des français

Mélenchon a abandonné les ruraux et les ouvriers.

Ta façon de parler de Mélenchon ressemble beaucoup à celle qu'une macroniste pur jus ici avait de parler de Macron. Et sincèrement le côté hégémonique de Mélenchon m'inquiète et me rappelle trop ce qui se pratique d'ordinaire à droite.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour, 

c'est vous qui le dites ... l'extrême droite roule pour elle et ses "agissements" ne sont dictés que par la ligne politique et en rien pour "faire alliance" avec le gouvernement en place .

il n'y a pas de convergence de vues entre le FN/RN et l'actuel gouvernement et à la première occasion le FN/RN essaiera de faire tomber l’actuelle équipe .

en politique, les ennemis de mes ennemis ne sont pas forcément des ... amis !

bonne journée.

Il y a eu déjà 7 occasions je crois.

Ouvrez les yeux, il y a une alliance entre le RN et les macronistes.

Ils votent quasiment toutes les lois ensemble en plus de ça.
 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Il n'y a pas le quart de la moitié de l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarettes entre Retailleau et le Pen.

en effet , notre ministre de l'intérieur chasse sur les "terres" de l'extrême droite !

cela sera-t-il suffisant ?

j'en doute ....

bonne journée.

il y a 18 minutes, jimmy45 a dit :

Ouvrez les yeux, il y a une alliance entre le RN et les macronistes.

Ils votent quasiment toutes les lois ensemble en plus de ça.

ce n'est pas l'impression que j'ai et toutes les lois passent sur la corde raide , ne serait-ce que parce que la droite s'oppose à la gauche et fera tout pour l'empêcher de passer .

bonne journée.

Le 06/07/2025 à 11:11, Totof44 a dit :

Dont un cinquième de vote utile. Mais c'est vrai qu'avant lui Marie George Buffet était sous les 2%. Pas parce qu'elle était médiocre comme candidate mais parce que c'est la fois qui suit le traumatisme de 2002.

Il y a un copyright ?

Parle pour toi.

Ruffin non plus. Clémence Guetté non plus. Pourquoi il s'impose lui ? Pourquoi il ne passe pas la main ?

Devant Poutine il a pêché, non certes par admiration comme le Pen, mais par réflexe anti atlantiste primaire. Par contre devant al Assad il a été très indulgent, pareil devant Castro... Alors je sais bien que la géopolitique c'est pas le monde de Disney avec les gentils et les méchants comme le prétendent macron ou Glucksmann par exemple et c'est vrai que les libéraux sont très gentils avec les pétro-monarchies du golfe... Mais sur ce critère Mélenchon ne se distingue absolument pas.

Et c'est une faute de s'être obstiné à ne pas qualifier le hamas d'organisation terroriste qui plus est après un attentat contre des civils.

Ah bon ?

Pour moi c'est quelqu'un qui a abandonné à l'extrême droite, par pur calcul électoral, des millions de personnes, et pire, il contribue à les dresser contre d'autres.

Non c'est un politicien comme tous les autres.

Tu rigoles ? Il a voulu absorber le reste de la gauche et le placer sous sa coupe, tirant à bout portant sur quiconque s'interroge sur la stratégie politique. Et là maintenant il s'impose avec mégalomanie en comptant sur les sondages pour décourager les concurrents à gauche. Mais qui a dit que ce serait lui le seul légitime ? Pourquoi le candidat du rassemblement à gauche n'est pas designé démocratiquement ?

Quand on est démocrate, on ne se prétend pas indispensable. On appréhende le pouvoir avec le pouvoir avec humilité.

Ben pour moi une personne jeune qui ne s'emporte pas devant la contradiction, qui a été responsable du programme et qui a gagné en autorité au bureau de l'Assemblée nationale est tout aussi légitime. Pourquoi lui ? Pourquoi pas elle ?

De dire qu'il n'y a personne d'autre, même au sein de votre mouvement, de ne même pas l'envisager en dit long sur le culte du chef qui règne chez vous 

Lui aussi m'a trahi.

Celui du NFP est la base.

Merci les sondages qui poussent au vote utile. En attendant Mélenchon n'a jamais réussi à passer au second tour. Pourquoi ça marcherait ? Et après ? Il se fera écraser 60/40 même par le Pen.

Ils n'ont pas voulu être des playmobils et revendiquent un droit de penser par eux même surtout quand votre messie s'extremise.

Et lui s'impose sans consulter personne. De ce point de vue il ne vaut guère mieux que macron.

Dans ce "ils" il y a Ruffin, Castet, Tondelier, Simonet etc.

Tu sais très bien que c'est la petite moitié droite du PS qui se sert de Mélenchon comme épouvantail pour soutenir Glucksmann et s'allier avec une partie du macronisme moribond.

Mélenchon a abandonné les ruraux et les ouvriers.

Ta façon de parler de Mélenchon ressemble beaucoup à celle qu'une macroniste pur jus ici avait de parler de Macron. Et sincèrement le côté hégémonique de Mélenchon m'inquiète et me rappelle trop ce qui se pratique d'ordinaire à droite.

 

Tout ce que tu racontes est complètement faux. Je ne sais même pas par où commencer.

On remarquera la façon de tourner les choses, Mélenchon a tjrs perdu l'élection présidentielle ? On voit dans la façon dont tu orientes les choses de manière négative, ta volonté manipulatrice. Car en réalité il s'est présenté 3 fois, il a fait 12 puis 19 puis 22% ... Une progression qui mitige quand même vachement la négativité que tu y mets. Surtout sachant qu'il a du partir de rien, et tout construire, et qu'il n'est pas le candidat d'un parti installé depuis des décennies, et que cette construction se fait dans une adversité inouïe, à laquelle tu participes.
Donc on peut même parler de conquête, et ça prend forcément du temps de bouleverser les choses. On ne bénéficie ni des médias ni du soutien de milliardaires.

Et pour cause nous menaçons clairement leurs intérêts.
 

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Tout ce que tu racontes est complètement faux. Je ne sais même pas par où commencer.

On remarquera la façon de tourner les choses, Mélenchon a tjrs perdu l'élection présidentielle ? On voit dans la façon dont tu orientes les choses de manière négative, ta volonté manipulatrice. Car en réalité il s'est présenté 3 fois, il a fait 12 puis 19 puis 22% ... Une progression qui mitige quand même vachement la négativité que tu y mets. Surtout sachant qu'il a du partir de rien, et tout construire, et qu'il n'est pas le candidat d'un parti installé depuis des décennies, et que cette construction se fait dans une adversité inouïe, à laquelle tu participes.
Donc on peut même parler de conquête, et ça prend forcément du temps de bouleverser les choses. On ne bénéficie ni des médias ni du soutien de milliardaires.

Et pour cause nous menaçons clairement leurs intérêts.
 

Alors c'est vrai que j'ai pas mal craché dans la soupe, et il y a bien des choses qui suscitent l'admiration. C'est vrai qu'entre le 1,93% de 2007 à la gauche radicale et les 23% de 2022, c'est pas seulement un pas qui a été fait. C'est vrai que Mélenchon est incroyablement cultivé. C'est vrai qu'il a une intelligence politique rare, qu'il maîtrise sur le bout des doigts des concepts pointus dans des domaines variés. C'est vrai qu'il a su créer du lien entre les différents sujets et aboutir à un programme cohérent (quoiqu'on pense du fond des propositions) et même Glucksmann le lui reconnaît. C'est vrai que c'est un orateur hors pair. Le travail abattu entre 2008 et 2022 est phénoménal. Il a ressuscité une gauche moribonde et a su imposer des thèmes dans le débat public.

J'ai voté pour lui trois fois, et mon regret n'est pas là.

Mon regret c'est l'évolution récente de son discours dans lequel je ne me reconnais plus. Je ne souhaitais pas faire partie de cette adversité. On est déçu que par ceux en qui on avait placé de l'espoir.

Je ne retire rien des critiques que je porte. J'espère qu'elles puissent être entendues. Mais je ne te cache pas que la déception s'efface peu à peu au profit d'une certaine défiance.

Le 05/07/2025 à 13:56, jimmy45 a dit :

Encore une fois, Mélenchon a gagné la légitimité de nous représenter, 

 

Où ça ?

Le 06/07/2025 à 11:13, jimmy45 a dit :

Ouvrez les yeux, il y a une alliance entre le RN et les macronistes.

Ils votent quasiment toutes les lois ensemble en plus de ça.
 

c'est la symétrie de ce que l'on retrouve à gauche !

Pourquoi c'est intolérable que les députés de droite et du RN votent pour les mêmes textes tandis que les députés de gauche et LFI votent contre ?

Il y a 22 heures, Totof44 a dit :

Alors c'est vrai que j'ai pas mal craché dans la soupe, et il y a bien des choses qui suscitent l'admiration. C'est vrai qu'entre le 1,93% de 2007 à la gauche radicale et les 23% de 2022, c'est pas seulement un pas qui a été fait. C'est vrai que Mélenchon est incroyablement cultivé. C'est vrai qu'il a une intelligence politique rare, qu'il maîtrise sur le bout des doigts des concepts pointus dans des domaines variés. C'est vrai qu'il a su créer du lien entre les différents sujets et aboutir à un programme cohérent (quoiqu'on pense du fond des propositions) et même Glucksmann le lui reconnaît. C'est vrai que c'est un orateur hors pair. Le travail abattu entre 2008 et 2022 est phénoménal. Il a ressuscité une gauche moribonde et a su imposer des thèmes dans le débat public.

J'ai voté pour lui trois fois, et mon regret n'est pas là.

Mon regret c'est l'évolution récente de son discours dans lequel je ne me reconnais plus. Je ne souhaitais pas faire partie de cette adversité. On est déçu que par ceux en qui on avait placé de l'espoir.

Je ne retire rien des critiques que je porte. J'espère qu'elles puissent être entendues. Mais je ne te cache pas que la déception s'efface peu à peu au profit d'une certaine défiance.

Tu lui inventes une évolution récente en te basant sur des critiques qui sont infondées, entièrement fabriquées par nos adversaires politiques. La seule évolution si ce que tu dis est vrai c'est la tienne dans ce cas.
Je ne dis pas que Mélenchon ou LFI n'ont pas fait d'erreurs ou n'ont pas de défauts, qu'il n'y a pas de critiques à faire. Je dis simplement que rien ne justifie la haine et la violence du dénigrement que l'on subit, et rien ne justifie ton comportement de dénigrement.

Je te donne un lien vers cette vidéo où tu découvriras sans doute la réalité sur les gens que tu te mets à croire sans te poser la moindre question :

Il y a 19 heures, jimmy45 a dit :

Tu lui inventes une évolution récente en te basant sur des critiques qui sont infondées, entièrement fabriquées par nos adversaires politiques. La seule évolution si ce que tu dis est vrai c'est la tienne dans ce cas.
Je ne dis pas que Mélenchon ou LFI n'ont pas fait d'erreurs ou n'ont pas de défauts, qu'il n'y a pas de critiques à faire. Je dis simplement que rien ne justifie la haine et la violence du dénigrement que l'on subit, et rien ne justifie ton comportement de dénigrement.

Je te donne un lien vers cette vidéo où tu découvriras sans doute la réalité sur les gens que tu te mets à croire sans te poser la moindre question :

 

Pour l'essentiel, je suis dans l'expression de la déception plus que dans le dénigrement.

Ce que je dénigre, c'est ce que je remarquais déjà et sur quoi je ne veux plus fermer les yeux.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Pour l'essentiel, je suis dans l'expression de la déception plus que dans le dénigrement.

Ce que je dénigre, c'est ce que je remarquais déjà et sur quoi je ne veux plus fermer les yeux.

Sauf que tout ce que tu m'as répondu plus haut est faux et est bien du dénigrement ... Et si tu t'intéressais à la vidéo que je t'ai mis en lien tu relativiserais.

il y a 39 minutes, jimmy45 a dit :

Sauf que tout ce que tu m'as répondu plus haut est faux et est bien du dénigrement

Tu pourrais faire un effort pour ne pas me tenter de te parler comme je parle aux gens de droite.