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L'IA fait sauter les plombs

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Leverkuhn

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Membre, 42ans Posté(e)
Leverkuhn Membre 339 messages
Forumeur forcené ‚ 42ans‚
Posté(e)

L'essor de l'IA pousse à la construction massive de data centers qui consomment d'énormes quantité d'énergies. 

Cette consommation met sous pression les réseaux électriques américains, générant hausse de prix, risques de panne, de surtension, ou d'incendie électriques, et dégradation de la qualité du débit.

770 000 foyers américains sont en zone rouge en 2024.

https://www.bloomberg.com/graphics/2024-ai-power-home-appliances/?embedded-checkout=true

Screenshot_20250630-230325.thumb.png.edea431cb4207b54892e2852345dc33a.png

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 685 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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Il y a 3 heures, Leverkuhn a dit :

770 000 foyers américains s

On s'en fout, on est français.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 808 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Leverkuhn a dit :

L'essor de l'IA pousse à la construction massive de data centers qui consomment d'énormes quantité d'énergies. 

Cette consommation met sous pression les réseaux électriques américains, générant hausse de prix, risques de panne, de surtension, ou d'incendie électriques, et dégradation de la qualité du débit.

770 000 foyers américains sont en zone rouge en 2024.

https://www.bloomberg.com/graphics/2024-ai-power-home-appliances/?embedded-checkout=true

Screenshot_20250630-230325.thumb.png.edea431cb4207b54892e2852345dc33a.png

Ça ne risque pas de faire baisser nos factures d’électricité tout ça...

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
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Il y a 5 heures, Phylou a dit :

On s'en fout, on est français.

Tu sembles oublier que tout ce qui se passe aux USA en bien ou en mal vient rapidement en France.

Ces data centers énergivores il en faut bien pour stocker vos messages, vos photos, vos recherches sur Internet, l'utilisation continuelle de l'informatique. Tout est stocké. Si vous mettiez exclusivement vos photos et vos documents divers chez-vous dans votre ordinateur, il n'y aurait pas besoin du "cloud" qui est stocké dans de multiples datacenters dans le monde. En plus toutes ces infos sont analysées dans l'instant par les google, amazone et compagnie afin de vous mieux connaître et de vous proposer des publicités "ciblées".

Si vous ne voulez pas de datacenters énergivores, alors revoyez vos moyens de communication et de stockage de tous vos messages et infos diverses !

Modifié par Répy
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 854 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Rien d'inattendu ni de surprenant.

De même que la hausse générale de la sécheresse et des incendies dans ce coin du monde...

Tout ça va de pair.

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Membre, 42ans Posté(e)
Leverkuhn Membre 339 messages
Forumeur forcené ‚ 42ans‚
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Il y a 2 heures, Répy a dit :

il n'y aurait pas besoin du "cloud" qui est stocké dans de multiples datacenters dans le monde

Je pense que le stockage des photos de vacances Monique sur le cloud est assez mineur dans l'activité d'un datacenter. Le plus grand besoin, et en tout cas le besoin le plus grandissant consiste en l'allocation d'une puissance de calcul toujours plus importante pour entraîner des modèles de machine learning toujours plus sophistiqués, ou gérer des opérations plus ou moins complexes de traitement de données elles même de plus en plus grandissantes. 

Modifié par Leverkuhn
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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 309 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Répy a dit :

En plus toutes ces infos sont analysées dans l'instant par les google, amazone et compagnie afin de vous mieux connaître et de vous proposer des publicités "ciblées". 

Ou de l'actu. Bon tlm sait où en est la recherche sur la supraconductivité à température ambiante.  

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Leverkuhn a dit :

Je pense que le stockage des photos de vacances Monique sur le cloud est assez mineur dans l'activité d'un datacenter. Le plus grand besoin, et en tout cas le besoin le plus grandissant consiste en l'allocation d'une puissance de calcul toujours plus importante pour entraîner des modèles de machine learning toujours plus sophistiqués, ou gérer des opérations plus ou moins complexes de traitement de données elles même de plus en plus grandissantes. 

Certes le dépôt de nos photos et données dans le Cloud sont faibles en valeur absolue.

En revanche combien d'humains dans le monde utilisent le Cloud ?  Environ 1 ou 2 milliards et alors ce n'est plus négligeable ! 

C'est comme la pollution : chaque humain pollue peu mais des milliards, cela représente une énormité.

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 399 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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Il y a 5 heures, Répy a dit :

Tu sembles oublier que tout ce qui se passe aux USA en bien ou en mal vient rapidement en France.

Ces data centers énergivores il en faut bien pour stocker vos messages, vos photos, vos recherches sur Internet, l'utilisation continuelle de l'informatique. Tout est stocké. Si vous mettiez exclusivement vos photos et vos documents divers chez-vous dans votre ordinateur, il n'y aurait pas besoin du "cloud" qui est stocké dans de multiples datacenters dans le monde. En plus toutes ces infos sont analysées dans l'instant par les google, amazone et compagnie afin de vous mieux connaître et de vous proposer des publicités "ciblées".

Si vous ne voulez pas de datacenters énergivores, alors revoyez vos moyens de communication et de stockage de tous vos messages et infos diverses !

Tu devrais limiter et la fréquence et la longueur de tes messages sur le forum, ce serait déjà un début de participation.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 685 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Répy a dit :

Tu sembles oublier que tout ce qui se passe aux USA en bien ou en mal vient rapidement en France.

Ces data centers énergivores il en faut bien pour stocker vos messages, vos photos, vos recherches sur Internet, l'utilisation continuelle de l'informatique. Tout est stocké. Si vous mettiez exclusivement vos photos et vos documents divers chez-vous dans votre ordinateur, il n'y aurait pas besoin du "cloud" qui est stocké dans de multiples datacenters dans le monde. En plus toutes ces infos sont analysées dans l'instant par les google, amazone et compagnie afin de vous mieux connaître et de vous proposer des publicités "ciblées".

Si vous ne voulez pas de datacenters énergivores, alors revoyez vos moyens de communication et de stockage de tous vos messages et infos diverses !

Je faisais un clin d'oeil à une blague de Coluche sur les morts provoquée par le tabac en Belgique.

Pour une réponse plus sérieuse, le réseau électrique américain (110-120volts, 60 Htz) est vétuste et n'a rien de commun avec le réseau européen en général et français en particulier.

Aussi l'électricité en France est à 95% décarbonée ce qui est loin d'être le cas des USA.

Comparer USA et France dans ce domaine est donc fallacieux.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, stephh06 a dit :

Tu devrais limiter et la fréquence et la longueur de tes messages sur le forum, ce serait déjà un début de participation.

Je te fais remarquer que je mets rarement des photos, que je n'ai pas de signature ni de logo. Ces gadgets ont un poids internet bien supérieur à celui d'un texte !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 36 minutes, Phylou a dit :

Pour une réponse plus sérieuse, le réseau électrique américain (110-120volts, 60 Htz) est vétuste et n'a rien de commun avec le réseau européen en général et français en particulier.

Aussi l'électricité en France est à 95% décarbonée ce qui est loin d'être le cas des USA.

Bien sûr que le réseau électrique américain est vétuste en particulier en ville.

En revanche pour que le pays ait de l'énergie électrique, le réseau à haute tension est au top niveau comme chez nous. il y a m^me une ligne à 1 millions de volts entre hydroQuébec et la côte Est.

Enfin l'électricité aux USA est comme en France produite par des centrales nucléaire et c'est m^me le pays qui en possède le plus. J'ignore la part du nucléaire dans la production totale. En France l'an dernier elle était de 67 %

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

En revanche combien d'humains dans le monde utilisent le Cloud ?  Environ 1 ou 2 milliards et alors ce n'est plus négligeable ! 

C'est un faux raisonnement.

Quand c'est négligeable...  c'est négligeable.

En fait ça veut dire que comparé à une autre activité NON négligeable, s'attaquer à cette activité négligeable ne produit pas d'effet même mesurable.

Par exemple :

Citation

Supprimer manuellement ses mails a donc plus d’impact que de simplement les stocker, puisque cela représente du temps passé devant son ordinateur, à la différence de la seconde option. Et le gain serait à relativiser, assure Frédéric Laborde en renvoyant à un cas concret : "Disons que vous supprimez 12.000 mails, c’est-à-dire tous vos mails de l’année si l’on considère que vous manipulez 50 mails sans pièce-jointe par jour, pendant 240 jours ouvrés. En supprimant ces 12.000 mails, vous allez économiser l’équivalent de 1 kg de gaz à effet de serre (GES). À titre de comparaison, si vous repoussez de six mois la durée de vie de votre smartphone, vous économiserez 15 kg de GES". 

D’après le spécialiste, se focaliser sur des petits gestes avec peu d’impact ne permet pas de s’attaquer aux sujets de fond. Et à ce qui pollue réellement dans le secteur du numérique, à savoir la fabrication des équipements, leur multiplication dans les foyers et leur durée de vie, sans cesse raccourcie. Ainsi, la fabrication d’un appareil, qui nécessite des ressources importantes comme l’eau ou de l’énergie, représente deux tiers à trois quarts de son impact environnemental. Le reste concerne seulement son utilisation.

https://www.tf1info.fr/environnement-ecologie/sobriete-energetique-supprimer-ses-mails-spams-est-il-reellement-un-geste-ecologique-2231811.html

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 685 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Bien sûr que le réseau électrique américain est vétuste en particulier en ville.

En revanche pour que le pays ait de l'énergie électrique, le réseau à haute tension est au top niveau comme chez nous. il y a m^me une ligne à 1 millions de volts entre hydroQuébec et la côte Est.

Enfin l'électricité aux USA est comme en France produite par des centrales nucléaire et c'est m^me le pays qui en possède le plus. J'ignore la part du nucléaire dans la production totale. En France l'an dernier elle était de 67 %

Juste pour illustrer 

https://ourworldindata.org/grapher/elec-mix-bar

Où l'on voit que les USA ont une production électrique à 58% basée sur les combustibles fossiles contre 5% pour la France.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 36 minutes, Phylou a dit :

Juste pour illustrer 

https://ourworldindata.org/grapher/elec-mix-bar

Où l'on voit que les USA ont une production électrique à 58% basée sur les combustibles fossiles contre 5% pour la France.

Bien sûr qu'avec le gaz de schiste, et surtout leur charbon, les USA n'ont pas développé le nucléaire dans la m^me proportion que la France. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Répy a dit :

Bien sûr qu'avec le gaz de schiste, et surtout leur charbon, les USA n'ont pas développé le nucléaire dans la m^me proportion que la France. 

Le ricains c'est des petits joueurs. Nous on fermait déjà nos mines de charbon avant même que quelqu'un n'ait ne serait-ce que l'idée d'un gaz à effet de serre.

L'équipe de Nostradamus, c'est comme ça qu'on appelait celle du ministre de l'industrie à l'époque. :D

https://enseignants.lumni.fr/fiche-media/00000000466/le-declin-des-charbonnages-des-annees-60-jusqu-au-plan-de-restructuration-de-1984.html

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 158 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)

J'aime la fierté du coq on pars sur un sujet des IA énergivore a gogo et on fini par salué le drapeau français et sa toute puissance énergétique nucléaire... parfois des choses m'échappe ces gens connaisse t'il ce qu'il s'est passé en détail a taishan et comment cela a t'il put etre possible et que c'est lié a ce qui va se passer chez nous et qu'on a fait sauté la sécurité nucléaire pour cela ? pourquoi une telle fierté en cela ??

 

 

et le sujet alors ??? p'tain l'honneur d'abord le reste ensuite plutot crevé que la honte :D

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Apator a dit :

Le ricains c'est des petits joueurs. Nous on fermait déjà nos mines de charbon avant même que quelqu'un n'ait ne serait-ce que l'idée d'un gaz à effet de serre.

La France fermait ses mines de charbon parce qu'elle n'étaient pas économiquement rentable.

La tonne de charbon du Nord juste abattue au fond de la mine coûtait plus cher que la tonne de charbon australien arrivée au port de Fos-sur-mer !

Cette fermeture des mines de charbon est liée au système d'économie "ouverte" sur le monde qui gère notre économie mondiale.

Pour qu'un pays s'exclue de cette économie mondiale, il faut savoir tout faire soi-même ou bien maintenir la population dans l'austérité forcée, une économie fermée genre Cuba ou l'Albanie d'il y a 40 ans ou la Corée du Nord actuelle.

Tu es candidat pour vivre ces régimes ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Répy a dit :

Pour qu'un pays s'exclue de cette économie mondiale, il faut savoir tout faire soi-même

Vous voyez tout en noir et blanc.

Il faut savoir faire une bonne partie soi-même (personne ne fait tout...), ce que la France faisait à cette époque, et pour ce qui "coute" c'était financé par l’État sans frais suplémentaires puisqu'il suffisait de produire de la monnaie (ce que l’État français pouvait et faisait). Du coup les milliers de milliards d'investissements qui ont façonné la France n'ont rien couté que le travail des français (qui sinon seraient de toutes façon retrouvé au chômage) avec souvent des ressources mêmes simplement locales.

Comment croyez-vous que la France a fait pour se hisser dans les premiers mondiaux ? En vendant de la canne à sucre et des cigares ? :laugh:

 

Modifié par Apator
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