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Oui ou non Saint Paul a-t-il raconté des âneries aux Corinthiens ?

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Stop !

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Qu'on ne me dise pas « à l'époque c'était entendable », ou « ça correspond à une façon de penser d'alors », qu'on me dise ce qu'on doit honnêtement en penser aujourd'hui, car c'est bien encore aujourd'hui qu'on vénère cet hurluberlu, qu'on le prendrait même comme modèle universel de la trempe de Mahomet... Et ça c'est pour dire... Alors, qu'un croyant courageux échafaude une combinaison labyrinthique de symboles et de rébus pour nous montrer à quel point ce galimatias est encore judicieux aujourd'hui.

Voici (une fois encore) le baratin intégral de Popaul (1 Co 11, 1-16), Bible TOB :

 

1 Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même de Christ.

L'homme et la femme devant le Seigneur

2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises. 3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c'est le Christ ; le chef de la femme, c'est l'homme, le chef du Christ, c'est Dieu. 4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef. 5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c'est exactement comme si elle était rasée. 6 Si la femme ne porte pas de voile, qu'elle se fasse tondre ! Mais si c'est une honte pour une femme d'être tondue ou rasée, qu'elle porte un voile ! 7 L'homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l'image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l'homme. 8 Car ce n'est pas l'homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l'homme. 9 Et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme. 10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête une marque d'autorité, à cause des anges.

11 Pourtant, la femme est inséparable de l'homme et l'homme de la femme, devant le Seigneur. 12 Car si la femme a été tirée de l'homme, l'homme naît de la femme et tout vient de Dieu. 13 Jugez par vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ? 14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu'il est déshonorant pour l'homme de porter les cheveux longs ? 15 Tandis que c'est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile. 16 Et si quelqu'un se plaît à contester, nous n'avons pas cette habitude et les Églises de Dieu non plus.

J'y ai découvert qu'il n'y a, peut-être, pas besoin d'être prophète diplômé pour prophétiser, que l'homme est le chef de la femme (mais ça y a pas eu besoin du Popaul), que l'iconographie chrétienne n'a cessé de déshonorer son Jésus par une chevelure qu'on ne peut pas qualifier de courte, que Popaul n'était pas très net et que de toute façon ce n'est pas la peine de discuter, c'est comme ça !!!

Ben oui, c'est quand même ça qu'on nomme "saint" !

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

À noter que Jean-Luc Mélenchon a publiquement déclaré que l'islam ne comportait pas d'obligation de port du voile, que la seule obligation religieuse figurait dans cette épître de Saint Paul, et qu'il est donc maintenant important de la faire connaître pour suivre l'actualité.

Amies chrétiennes, à vos voiles !!  

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 027 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Autant le prosélytisme et/ou les croyants rabâchant à longueur de temps, leur bafouille sur leur dieu, bavant en préambule ou conclusion de chaque post « dieu et patati et patata » me saoulent grandement…

Autant essayer de démonter des textes sacrés ou des saints, j’éprouve la même réaction.

Que chacun voit midi à sa porte et ne se préoccupe pas des autres. 

Modifié par Elisa*
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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 280 messages
63ans‚ Forumeur discret,
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il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Que chacun voit midi à sa porte et ne se préoccupe des autres. 

Il serait grand temps...

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 665 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

L’ânerie, c’est de consacrer du temps à ce type de conte de fée. Nous ne sommes plus au Moyen-âge.

Mais les demi-décérébrés sont indispensables pour assurer la tranquillité sociale. Si un peuple était intelligent, il serait ingouvernable, du moins  selon nos normes actuelles.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 924 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Stop ! a dit :

Qu'on ne me dise pas « à l'époque c'était entendable », ou « ça correspond à une façon de penser d'alors », qu'on me dise ce qu'on doit honnêtement en penser aujourd'hui, car c'est bien encore aujourd'hui qu'on vénère cet hurluberlu, qu'on le prendrait même comme modèle universel de la trempe de Mahomet... Et ça c'est pour dire... Alors, qu'un croyant courageux échafaude une combinaison labyrinthique de symboles et de rébus pour nous montrer à quel point ce galimatias est encore judicieux aujourd'hui.

Voici (une fois encore) le baratin intégral de Popaul (1 Co 11, 1-16), Bible TOB :

 

1 Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même de Christ.

L'homme et la femme devant le Seigneur

2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises. 3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c'est le Christ ; le chef de la femme, c'est l'homme, le chef du Christ, c'est Dieu. 4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef. 5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c'est exactement comme si elle était rasée. 6 Si la femme ne porte pas de voile, qu'elle se fasse tondre ! Mais si c'est une honte pour une femme d'être tondue ou rasée, qu'elle porte un voile ! 7 L'homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l'image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l'homme. 8 Car ce n'est pas l'homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l'homme. 9 Et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme. 10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête une marque d'autorité, à cause des anges.

11 Pourtant, la femme est inséparable de l'homme et l'homme de la femme, devant le Seigneur. 12 Car si la femme a été tirée de l'homme, l'homme naît de la femme et tout vient de Dieu. 13 Jugez par vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ? 14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu'il est déshonorant pour l'homme de porter les cheveux longs ? 15 Tandis que c'est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile. 16 Et si quelqu'un se plaît à contester, nous n'avons pas cette habitude et les Églises de Dieu non plus.

J'y ai découvert qu'il n'y a, peut-être, pas besoin d'être prophète diplômé pour prophétiser, que l'homme est le chef de la femme (mais ça y a pas eu besoin du Popaul), que l'iconographie chrétienne n'a cessé de déshonorer son Jésus par une chevelure qu'on ne peut pas qualifier de courte, que Popaul n'était pas très net et que de toute façon ce n'est pas la peine de discuter, c'est comme ça !!!

Ben oui, c'est quand même ça qu'on nomme "saint" !

Il dit quand même un truc pas mal, verset 15... "Car la chevelure lui a été donné en guise de voile". De ce fait les femmes voilant leurs têtes pour respecter leurs maris, sont quelque peu à côté de la plaque, au même titre que le mari qui l’encourage sur cette voie. Leur chevelure étant déjà un voile en soi...

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 895 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Elisa* a dit :

Autant le prosélytisme et/ou les croyants rabâchant à longueur de temps, leur bafouille sur leur dieu, bavant en préambule ou conclusion de chaque post « dieu et patati et patata » me saoulent grandement…

Autant essayer de démonter des textes sacrés ou des saints, j’éprouve la même réaction.

Que chacun voit midi à sa porte et ne se préoccupe pas des autres. 

Il se trouve que les discours débiles ce satané donneur de leçons  fondent encore aujourd'hui la doctrine chrétienne. C'est important de savoir que c'était un taré et qu'il vaudrait bien mieux ne pas s'appuyer sur lui. Idem pour Mahomet d'ailleurs.

  • Merci 1
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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Elisa* a dit :

Que chacun voit midi à sa porte et ne se préoccupe pas des autres. 

Ceci s'appelle une injonction. Sommes-nous obligés de la suivre ?

Il y a 13 heures, G6K972 a dit :

Il dit quand même un truc pas mal, verset 15... "Car la chevelure lui a été donné en guise de voile". De ce fait les femmes voilant leurs têtes pour respecter leurs maris, sont quelque peu à côté de la plaque, au même titre que le mari qui l’encourage sur cette voie. Leur chevelure étant déjà un voile en soi...

Popaul exige le double voile.

...ou le crâne rasé...

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, hybridex a dit :

Il se trouve que les discours débiles ce satané donneur de leçons  fondent encore aujourd'hui la doctrine chrétienne. C'est important de savoir que c'était un taré et qu'il vaudrait bien mieux ne pas s'appuyer sur lui. Idem pour Mahomet d'ailleurs.

Ben oui, c'est pourtant évident ! 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 027 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Stop ! a dit :

Ceci s'appelle une injonction. Sommes-nous obligés de la suivre ?

:D C’te blague… Intégralement ! 

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Alors tu dois donner l'exemple en n'intervenant plus sur ce forum.

Me trompé-je ?

D'un autre point de vue, tu viens d'interdire l'étude critique de textes, anciens ou modernes.

Serais-tu taliban ? 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 017 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Stop ! a dit :

Ceci s'appelle une injonction. Sommes-nous obligés de la suivre ?

Popaul exige le double voile.

...ou le crâne rasé...

Alors que chez les juifs, c'est le contraire; enfin en tous cas pour les ultra pratiquantes qui sont supposées se raser la tête et porter une perruque.

Elles ont du mal comprendre, ou il devait manquer une page d'explications qui a du disparaitre, car une perruque n'a aucune logique; vu que le résultat final est exactement comme des cheveux.

Quoique il ne doit plus y en avoir beaucoup de femme qui font encore cela.

Modifié par Atipique
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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

On dirait en effet qu'il y a une sorte de confusion générale dans les trois religions monothéistes avec des textes puisés un peu partout. Les femmes juives ne devraient pas se préoccuper de ce qu'a dit Popaul dans le Nouveau Testament, ce n'est pas leur livre saint. Dans le leur, il y a quelque chose dans Les Nombres, interprété d'une façon par le Talmud et d'une autre (je crois) par la Mishna, qui fait qu'elles croient faire preuve d'humilité en se mettant une perruque. Les musulmanes, elles, ont des textes qui sont tout sauf clairs à ce sujet, mais tout ce beau monde est persuadé que rien n'échappe à la haute vigilance de leur dieu-scrutateur et qu'elles risquent ses foudres si elles ne se bâchent pas d'une façon ou d'une autre. Et curieusement ce sont les chrétiennes, vénératrices de leur saint Popaul, qui s'assoient sur ce qu'il a ordonné.

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 924 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Stop ! a dit :

Ceci s'appelle une injonction. Sommes-nous obligés de la suivre ?

Popaul exige le double voile.

...ou le crâne rasé...

Ouais, mais c'est ce qui est marqué dans le livre qui compte, pas les exigences de Paul..

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Pourquoi personne n'essaie-t-il de me montrer à quel point les propos de Popaul étaient remplis de pertinence ?

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 494 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)

Ce que Pierre, Paul, Jacques ont pu dire ou écrire. Je m'en contrefiche, mais à un point qu'on ne peut imaginer. Tout autant que ce que Jean-Luc, Mathilde ou Sandrine peuvent dire ou écrire.

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Bien sûr, mais les croyants, eux, ne s'en tapent pas et continuent à polluer les esprits de leurs enfants. Et les guerres à venir en découleront.

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