Existe-t-il une vérité incontestable ?

Il n’ y a que des mensonges plus ou moins vrai . A nous de trouver les nôtres. 

S’ils m’aident à vivre à -peu -près serein, ce sont les bons. 

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Mais vous ne citez malgré tout aucune potentielle définition de ce que serait supposément être, selon vous, "la vérité" !

Je l'ai fait, plus haut sur le fil,   , et comme j'ai une infinie compassion, pour les grabataires, du bulbe, nan je déconne, comme je suis un gentil garçon, je te le remets, et je souligne : la vérité ...

Il y a 6 heures, Neopilina a dit :

Je suis d'accord, c'est une adéquation entre la chose et la perception (etc.) de la dite chose. Parménide, fragment III : " Car le même est à la fois penser et être ". Il y a une fraise, je la perçois (conditions normales, toutes précautions prises, etc.), ma perception de cette fraise c'est le " même " éléate (1), il exprime cette adéquation. La seule issue à la critique éléate c'est entériner la distinction épistémologique entre étant et Étants (qui est aussi d'abord un étant, c'est une chose, ça existe, etc.). Les apories de Zénon sur l'étant (fr. I, II et III) n'ont pas d'autre solution. La fraise, c'est la chose, un étant, ma perception de cette fraise, c'est un étant, une chose, et donc, plus précisément, aussi, en plus, un Étant, produit par un être vivant. Bien évidemment, une fois que la subjectivité s'en mêle, ça se complique atrocement. C'est vrai pour moi, mais pas pour autrui, etc. A partir de là, deux options, on en cause, ou la violence. 

(1) Absolument rien à voir avec les mèmes (sic pour l'orthographe, l'accent) qu'on a vu apparaître il y a quelques années.

Il y a 14 heures, Apator a dit :

Oui vous vous trompez.

Mais ma réponse est peut-être trop simple à comprendre...

Personne n'est en mesure ou digne de montrer à l'autre son erreur.

On ne la voit que lorsque l'on décide de la voir.

Mais en "vérité", l'erreur n'existe pas, elle est une marche sur laquelle le pied doit buter afin que se révele une vérité nouvelle, aussi éphémère que les autres.

Mais ma réponse est peut-être trop simple pour pouvoir être comprise.........

Bonjour,

Le 25/06/2025 à 12:52, Ocean_noir a dit :

Sommes nous en disposition de tirer au moins une vérité indubitable ?

si on se réfère aux a priori kantiens, la réponse est oui, notre esprit serait nativement doté des fondements de la Logique, ce qui signifie que si A est inclus dans B, et B est inclus dans C, alors A est inclus dans C, est une telle vérité indubitable, que l'on soit éveillée ou endormie.

Ce type de vérité, est une vérité dite mathématique, mais on peut aussi le faire avec la vie de tous les jours, car la vérité ainsi envisagée se réfère aux faits et aussi à l'éventuelle connexion entre eux que l'on appelle faire une inférence, déjà plus risquée. Se contenter d'un rapport des faits est autrement plus facile que de tenter une explication causale, dans le premier cas, on cherche si le dire est en adéquation avec ce qui s'est réellement passé, si c'est pertinent alors c'était vrai, si ça ne l'est pas c'était tout ou partie faux, dans le second cas inférentiel, on construit une loi locale ou générale et on cherche si elle est vraie ponctuellement ou généralement et dans quel cadre, c'est donc un exercice plus complexe à réaliser, mais pas impossible. Néanmoins, la plupart du temps, on se réfère à des probabilités plus ou moins fortes que les choses vont se dérouler ainsi à cause de ceci ou cela, ce qui reste un bon moyen pragmatique pour s'orienter dans le monde environnent, on pourrait appeler ça des vérités conditionnelles. 

Le 26/06/2025 à 20:08, frunobulax a dit :

Ben non ...
Je vous demande juste ce que serait supposément être "la vérité" ??
Bon courage !

 

la vérité est que une chose ne peut pas être autre chose que ce qu'elle est . Tu vois, elle ne s'oppose pas au mensonge...

il y a 6 minutes, Melimelo67 a dit :

la vérité est que une chose ne peut pas être autre chose que ce qu'elle est . Tu vois, elle ne s'oppose pas au mensonge...

Le mensonge ne se définit non pas par la chose elle-même mais par l'intention de son créateur.

il y a une heure, Apator a dit :

Le mensonge ne se définit non pas par la chose elle-même mais par l'intention de son créateur.

j'ai pas compris. Un mensonge peut être autre chose qu'un mensonge ?

Le  NON  est le contraire du OUI  !!!

Si vous vous posez la question de savoir ce qu'est la vérité, c'est que vous cherchez à avoir la vérité sur la vérité.

Pour ce qui est de la réalité, la définition c'est toutes les choses avec lesquels on peut entrer en contact.

Donc il y a des réalités partagées.