Ce que disent et pensent les iraniens

Il y a 1 heure, Scipion0610 a dit :

Non, par contre l'intention de faire de Jérusalem la capitale mondiale ça c'est de la fiction. 

Pourtant je l’ai entendu dans une vidéo de la bouche de monsieur Jacques Attali... Mais bon... 

https://youtu.be/pat53lh0Gp0?si=4QA8Th0NvAzlbNPm

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Maintenant si pour des questions géopolitiques Israël à besoin d’annexer l’Iran, il n’a nullement besoin de nous inventer des histoires pour le faire."

Depuis quand Israël qui n'a pas de frontière avec l'Iran, souhaiterait annexer ce pays ?

C'est vous qui inventer des histoires rocambolesques !

L'Iran menace depuis des décennies d'anéantir Israël, comment pourrait-elle y arriver sans faire usage de l'arme nucléaire ?

"Qu’il continue (Israël) de mener sa politique de destruction des peuples qui les dérangent"

Ben voyons, la menace nucléaire de l'Iran contre Israël ce n'est pas le projet avoué d'une destruction d'un peuple ?

Quand on enterre à + de 80 m de profondeur des installations nucléaire on devine vite qu'il ne s'agit pas de nucléaire civil, mais bien militaire, manifestement ce détail vous échappe.

"Qu’il se comporte en pays souverain digne de ce nom..."

Un pays démocratique et souverain se doit de se protéger des actes de terroristes, dans le cas présent, des islamistes du Hamas, du Hezbollah et des Houthis et bien sûr, du pays qui excite au n'om d'Allah et arme tout ce petit monde d'endoctrinés, c'est à dire les débiles ayatollahs iraniens !

Comment, au delà des menaces iraniennes, peut-on être sûr, qu’Israël était en danger vis à vis de l’Iran... il n’y a que des présomptions de culpabilité, sans aucune certitude pour autant d’un réel danger. Maintenant, si des présomptions suffisent pour que l’Iran soit bombardée, c'est qu’il n’y a pas vraiment besoin d’être véritablement coupable pour être reconnu coupable. Qu’Israël agisse par crainte que l’Iran mette ses menaces à exécutions, cela, je le conçois tout à fait, mais cela reste malgré tout, totalement injuste et disproportionné. Il y a forcément d’autres moyens de veiller à ce qu’un pays ne mette pas ses menaces à exécutions, surtout si il est avéré que ce pays reçoit des aides extérieures pour fabriquer sa propre bombe nucléaire. Il en va de la sécurité internationale. 

il y a une heure, Témoudjine a dit :

À titre purement documentaire je te signale que Jérusalem est la capitale d’Israël depuis près de quatre mille ans. Elle n’a jamais été la capitale de quelque pays palestinien que ce soit.

 

La moitié de la ville avait été prise par les soldats de Glubb Pacha lors de la Guerre d’Indépendance. Et reprise par Tsahal une guerre plus tard. Israël appartient aux israéliens et à personne d’autre.

 

Quant à la Judée-Samarie, la Cisjordanie, elle est une terre « légalement» » administrée par Israël en qualité de terre « disputée[PB1]  », sur décision de l’Onu, et en l’attente de la création de la Palestine. Palestine qui a été proposée aux palestiniens et aux pays arabes en 1948. Tous ont refusé et en réponse ont déclaré la guerre à Israël.  Guerre qu’ils ont perdue.

 

 

 

 J’ai conté cela en détails plus avant. Cette Palestine a été proposée ensuite à trois reprises à Arafat, sous l’égide de chefs d’État de pays arabes voisins.  Arafat a refusé les trois fois en disant : si j’accepte, je me fais assassiner ce soir en rentrant à Ramallah. La rue palestinienne voulait la totalité du territoire israélien, et pas d’une partie seulement du territoire ».

 

 

 

Tu dis :

 

-         « Tu vas un peu (beaucoup) loin. Mais il est vrai que ce qui sert de constitution à Israël ne fixe pas ses frontières. Donc Israël n'a pas de frontières officiellement admises au niveau national ».

 

 

 

Deux erreurs.

 

 

 

Israël pour des raisons  historiques a choisi de rédiger des Lois Constitutionnelles, au lieu de, stricto sensu, rédiger une Constitution. Le résultat est le même et chaque pays libre de son choix.

 

 

 

Aucune Constitution ne peut permettre à un pays de choisir de fixer les frontières de son pays. Ces frontières relèvent d’autres éléments.

 

Et dire qu’Israël n’a pas de frontières officiellement admises au niveau national est une bêtise. Relis les deux interventions que j’ai commises un plus haut. Ou ce qui concerne Israël dans les archives de l’Onu. Archives libres à la consultation.

 

 

 

 

---

 [PB1]t-

 

L'état d'Israël a été créer en 1948 mais Jérusalem est sa capitale depuis 4000 ans? Il faut arrêter la fumette cher ami. 

il y a 58 minutes, G6K972 a dit :

Pourtant je l’ai entendu dans une vidéo de la bouche de monsieur Jacques Attali... Mais bon... 

https://youtu.be/pat53lh0Gp0?si=4QA8Th0NvAzlbNPm

Compliqué de comprendre ce qu'il veut dire par là sans avoir le début de l'interview...

il y a 42 minutes, G6K972 a dit :

cela reste malgré tout, totalement injuste et disproportionné

Vouloir traiter de choses dont l’on ne connait rien, ne peut amener qu’à dire des énormités.

Tu nous en donnes là un excellent exemple.

il y a 17 minutes, Scipion0610 a dit :

Compliqué de comprendre ce qu'il veut dire par là sans avoir le début de l'interview...

J’avoue... Mais ce sont quand même bien des propos sortis de sa bouche...

à l’instant, G6K972 a dit :

J’avoue... Mais ce sont quand même bien des propos sortis de sa bouche...

Oui, mais sortis de leur contexte... Si tu trouves l'interview en entier ça m'intéresse

il y a 7 minutes, Témoudjine a dit :

Vouloir traiter de choses dont l’on ne connait rien, ne peut amener qu’à dire des énormités.

 

Tu nous en donnes là un excellent exemple.

 

Je suis malheureusement comme des millions de français. Mais si nous ne comprenons rien, c'est qu’on nous explique rien. Donc nous nous faisons nos propres idées.

il y a 34 minutes, Scipion0610 a dit :

Il faut arrêter la fumette cher ami. 

Peut-être pourrais tu trouver quelques bons ouvrages d’Histoire du Moyen-Orient. Et au passage d’Israël.

Jérusalem était la capitale du royaume d’Israël à la fin du deuxième millénaire avant l’Ère commune. Depuis cette époque il y a toujours eu des hébreux, puis des juifs, puis des israéliens ( c’était tous la même population) sur le territoire d’Israël.

Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

Jérusalem est la capitale d’Israël depuis près de quatre mille ans

On se fout totalement de savoir si Jérusalem était  la supposée "capitale d'Israël" ... il y a 4.000 ans, alors qu'elle n'était qu'une insignifiante bourgade ??

Comme qui a quoique ce soit à foutre des supposées  "capitales" européennes ... il y a 4.000 ans ??

il y a 27 minutes, Scipion0610 a dit :

Oui, mais sortis de leur contexte... Si tu trouves l'interview en entier ça m'intéresse

Tu me diras ce que tu en penses..

Le 29/06/2025 à 18:09, frunobulax a dit :

Volker Turk - Haut-Commissaire des Nations Unies aux droits de l'homme.

Ce Valker Turk auquel tu empruntes  ce tissu d’inepties, est l’une des principales   personnes de l’Onu qui vont être envoyées devant le Tribunal, en compagnie de son Secrétaire Général  et de quelques autres, tels les responsables de l’Unraw, pour complicité avec le terrorisme, dès que la guerre de Gaza sera terminée.

Les israéliens ont saisi des quantités de documents en attestant, dans les tunnels du Hamas.

C’est pour cela que le Secrétaire Général et les autres responsables concernés de l’Onu, font tout leur possible pour essayer de discréditer au maximum Tsahal et Israël avant de devoir rendre des comptes.

à l’instant, Témoudjine a dit :

Peut-être pourrais tu trouver quelques bons ouvrages d’Histoire du Moyen-Orient. Et au passage d’Israël.

 

Jérusalem était la capitale du royaume d’Israël à la fin du deuxième millénaire avant l’Ère commune. Depuis cette époque il y a toujours eu des hébreux, puis des juifs, puis des israéliens ( c’était tous la même population) sur le territoire d’Israël.

 

1. Jérusalem était la capitale du royaume de Juda. La capitale du royaume d'Israël était Samarie. Et si tu fais référence à la monarchie unifiée, sont existence n'est pas attestée historiquement. 

2. Ces royaumes étant tombés, Jérusalem n'était simplement plus une capitale. Elle a plus tard été la capitale du royaume (latin) de Jérusalem.

3. Oui, des juifs ont depuis l'antiquité habité cette région. Mais ils y ont été pendant très longtemps minoritaires. Le fait que la population israélienne soit majoritairement juive aujourd'hui est principalement dû à un afflut massif de juifs européens.

4. L'argument historique ne tient pas la route dans la mesure où il est très loin de s'appliquer à tous les peuples du monde. 

5. L'argument religieux... bah les Mollahs aussi ont des arguments religieux à ce compte-là... 

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

On se fout totalement de savoir si Jérusalem était  la supposée "capitale d'Israël" ... il y a 4.000 ans, alors qu'elle n'était qu'une insignifiante bourgade ??

Comme qui a quoique ce soit à foutre des supposées  "capitales" européennes ... il y a 4.000 ans ??

Ce n’est pas tellement que tu t’en foutes, cela ne témoigne que d‘une chose : tu ne connais rien au sujet dont tu prétends traiter. Et apparemment pas non plus aux autres.

Tu as raison, les grands évènements de l’Histoire de notre civilisation n’ont aucune importance. Ma bonne éducation foncière ne me permet pas de répondre à de telles inepties. Je dirais des choses désagréables

Il y a 2 heures, G6K972 a dit :

Tu me diras ce que tu en penses..

Je dirais qu'il en parle comme d'une utopie. Une utopie "ethnocentrée" autour des monothéismes (une utopie religieuse donc). Non, parce que je doute que les bouddhistes, hindouistes, shintoistes, etc, en aient quelque chose à faire de Jérusalem.

Jérusalem capitale mondiale, c'est pas un projet sérieux...

Il y a 3 heures, Scipion0610 a dit :

Jérusalem capitale mondiale, c'est pas un projet sérieux...

J’espère que tu as raison...

Il y a 12 heures, G6K972 a dit :

Tu me diras ce que tu en penses..

Canta, galinete...( Attali hein...pas vous). 

et puis vu la situation géographique et l'évolution du niveau de la méditerranée dans ce coin...comment dire...

https://www.courrierinternational.com/une/climat-les-cotes-d-israel-menacees-par-l-elevation-du-niveau-de-la-mer-les-previsions-se-sont-aggravees

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

Canta, galinete...( Attali hein...pas vous). 

et puis vu la situation géographique et l'évolution du niveau de la méditerranée dans ce coin...comment dire...

https://www.courrierinternational.com/une/climat-les-cotes-d-israel-menacees-par-l-elevation-du-niveau-de-la-mer-les-previsions-se-sont-aggravees

Eh ouais, Attali en personne, non pas moi qui suis personne !!!

Il y a 15 heures, G6K972 a dit :

Comment, au delà des menaces iraniennes, peut-on être sûr, qu’Israël était en danger vis à vis de l’Iran... il n’y a que des présomptions de culpabilité, sans aucune certitude pour autant d’un réel danger. Maintenant, si des présomptions suffisent pour que l’Iran soit bombardée, c'est qu’il n’y a pas vraiment besoin d’être véritablement coupable pour être reconnu coupable. Qu’Israël agisse par crainte que l’Iran mette ses menaces à exécutions, cela, je le conçois tout à fait, mais cela reste malgré tout, totalement injuste et disproportionné. Il y a forcément d’autres moyens de veiller à ce qu’un pays ne mette pas ses menaces à exécutions, surtout si il est avéré que ce pays reçoit des aides extérieures pour fabriquer sa propre bombe nucléaire. Il en va de la sécurité internationale. 

"Comment, au delà des menaces iraniennes, peut-on être sûr, qu’Israël était en danger vis à vis de l’Iran..."

Qu'est-ce qu'il te faut, que l'Iran balance un missile armé du nucléaire sur Israël pour te convaincre ?

Quand on n'a rien à cacher, on n'installe pas des installations nucléaires à plus de 80m de profondeur ou sous des montagnes et si ces installations sont pacifiques alors pourquoi refuser la visite des inspecteurs de l'AIEA  ?

De plus, faire confiance à des islamistes comme les ayatollahs iraniens, c'est de la folie pure, on sait tous de quoi sont capables ces gens là, vous avez déjà oublié les attentats islamistes en Europe et ailleurs dans le monde, dans lesquels pour certains d'entre eux, l'Iran n'était pas innocente ?

Un islamiste ne pense et ne réagit pas comme un homme occidental ou même russe, il se croit investi d'une mission divine qui lui donne tous les droits y compris de massacrer, torturer et même de sacrifier son propre peuple (voyez l'exemple du Hamas islamiste qui a sacrifié Gaza au nom de son idéologie délirante !).

Pour un islamiste, mourir en martyr est une gloire pour ce lobotomisé  !!! 

Daesh torturait, massacrait de façon odieuse tous ceux qui n'étaient dans la logique islamiste, l'Iran n'est pas un mouvement terroriste mais bien un pays terroriste qui soutient et armes tous les mouvements criminels islamistes.

L'Iran étant un pays, il à les moyens du nucléaire militaire ce qui n'est pas le cas du Hezbollah ou du Hamas, chacun son rôle, attentats pour les uns, menace nucléaire pour les autres !

Depuis des décennies l'Iran au nom de sa haine des juifs clame sa volonté d'anéantir Israël, comment pourrait-elle le faire sans utiliser la bombe nucléaire ?

Encore une fois négocier avec des islamistes comme avec les fanatiques ayatollahs, c'est voué à l'échec !

Les dictatures sanguinaires, les mouvements terroristes islamistes ou non, n'ont que faire des négociations (sauf pour gagner du temps), on a négocié avec Hitler et on a vu la suite, 60 millions de morts !

Si on n'agit pas préventivement suite aux menaces de certaines dictatures, on se retrouve comme en 1940 et les israéliens le savent eux qui ont été attaqués je ne sais combien fois par les arabo-palestiniens et ensuite visés par des attentats tous plus odieux les uns que les autres.

Il y a 15 heures, G6K972 a dit :

Comment, au delà des menaces iraniennes, peut-on être sûr, qu’Israël était en danger vis à vis de l’Iran... il n’y a que des présomptions de culpabilité, sans aucune certitude pour autant d’un réel danger. Maintenant, si des présomptions suffisent pour que l’Iran soit bombardée, c'est qu’il n’y a pas vraiment besoin d’être véritablement coupable pour être reconnu coupable. Qu’Israël agisse par crainte que l’Iran mette ses menaces à exécutions, cela, je le conçois tout à fait, mais cela reste malgré tout, totalement injuste et disproportionné. Il y a forcément d’autres moyens de veiller à ce qu’un pays ne mette pas ses menaces à exécutions, surtout si il est avéré que ce pays reçoit des aides extérieures pour fabriquer sa propre bombe nucléaire. Il en va de la sécurité internationale. 

'".... peut-on être sûr, qu’Israël était en danger vis à vis de l’Iran... il n’y a que des présomptions de culpabilité"

Tu serais d'accord de vivre sans réagir en étant menacé d'anéantissement par une dictature religieuse fanatique ?

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu serais d'accord de vivre sans réagir en étant menacé d'anéantissement par une dictature religieuse fanatique

Je la surveillerai de très très près, sans pour autant chercher à l’anéantir. A moins que je vois la menace prendre de l’ampleur et se matérialiser dangereusement.