Vous ne détestez pas le lundi, vous détestez la domination au travail

Il y a 20 heures, Je vis au cimetière a dit :

En effet tous ces gens qui tirent l'humanité vers le bas en allant se faire l'artisan d'un maître tout en crachant sur leurs frères de misère.

Je pense même que c'est facile et confortable si on se situe dans une " niche idéale " qui permet en fait de critiquer tlm      

Il y a 20 heures, Black Dog a dit :

@Kai tu fais quoi comme taf ?
Je ne suis pas non plus un fan du travail, je ne ressens pas ce besoin de me sentir utile et encore moins d'avoir ce moyen pour occuper mes journées, mais le tien, tel que tu le décris à l'air particulièrement terrible.

Oh de la manutention, rien de très folichon (c'est de l'alimentaire). Je me suis cassé le dos et les cervicales et si encore s'il n'y avait que ça ... j'ai beaucoup trop donné à ce boulot ou ca marche plus à coups de bâtons qu'à coups d'encouragements. Depuis je n'ai plus de taff fixe .. enfin je suis toujours dans la même boite de merde mais ils me déplacent dans des filiales, dans d'autres services, sur d'autres postes .. en gros je suis devenue inutile de par la médecine du travail et ils sont censés me reclasser mais ils ne le font pas, prétextent ne pas avoir de poste pour continuer à profiter et me coller des lettres de missions destinées à m'envoyer aller boucher les trous, être le paramètre d'ajustement. A l'heure actuelle, je fais des remplacements à droite à gauche, heures supp non payées, horaires et jours de travail qui changent sans arrêt et impossible de prévoir ou avoir une vie en dehors du boulot puisque parfois ils m'annoncent la veille pour le lendemain un changement, genre souvent un vendredi après midi pour le samedi "Oh tiens demain tu bosses à tel endroit (n'importe où dans un rayon de 30 km autour de mon lieu de "rattachement) je t'ai changé parce que machin est en arrêt". 

C'est pas les boulots enfin mon ancien ou tout les remplacements très très différents qu'ils peuvent m'envoyer faire maintenant qui sont le problème, je ne déteste pas ce que je fais en soi mais je déteste le fonctionnement, le management de l'entreprise. C'est l'entreprise qui est à chier, la manière dont ils traitent le personnel et les très nombreux abus, les conditions de travail très dégradées, le stress permanent que ça engendre et pour les plus fragiles ça peut aller loin .. d'ailleurs c'est pas les condamnations au prudhommes ou les amandes à payer qu'ils se tapent qui semblent les inquiéter outre mesure, ils préfèrent payer pour ça que d'augmenter nos salaires, c'est dire la mentalité .. c'est une très grosse boite ils en ont rien à carrer. Là dernièrement j'ai apris le décès d'un ancien chef qui n'en pouvait plus et un autre manager que je connaissais depuis plus de 8 ans maintenant est parti lui aussi suite à burn out et tentative de suicide, il n'arrivait pas à revenir au boulot et quand bien même étant plus jeune quand je l'ai connu je l'avais détesté et je le trouvais harceleur, quand il a essayé de se foutre en l'air et que je l'ai appris, ça m'a fait quelque chose, c'est là que j'ai compris ... au début je ne voyais que ma hiérarchie "directe" et puis quand ça lui est arrivé à lui, un type que je croyais indestructible et faire partie des harceleurs, et il l'était comme les autres .. mais j'ai compris la pression qu'il subissait encore plus haut que ça, j'ai commencé à élargir ma vision des choses à ce moment là et je me suis rendue compte que s'il y avait quelque chose de pourri dans cette boite, c'était pas le travail mais les gens qui la dirigent. En fait le harcèlement se trouve autant chez les cadres ou des gens plus importants que nous autres tout en bas de l'échelle .. c'est pour ça que je disais dans mon autre message que ça semblait vraiment être institutionnalisé. Les boulots qu'on m'envoie faire, les clients parfois (quand on m'envoie sur une mission en contact clientèle), ca se passe très bien et ce n'est pas horrible, je ne le déteste pas, mais les conditions dans lesquelles on nous fait faire le job, les brimades, les coups dans le dos, les préférences, le pistonnage qui joue plus que les compétences réelles au point de faire beaucoup de mal en prod' côté taff et ça s'en ressent sur la qualité et tout .. enfin y a énormément de choses comme ça qui minent les gens. Même s'ils aiment ce qu'ils font, ils n'ont plus envie de le faire, ils sont démotivés, écoeurés par des décisions, des traitements qui viennent d'en haut et si tu l'ouvres ou que tu as le malheur de dire tout haut ce que tous pensent tout bas, tu seras logiquement le prochain à "tomber" et la bête noire à éliminer ou sur laquelle s'acharner. C'est ça le pire, tu peux rien faire, tu ne peux même pas te défendre à la loyale ou discuter parce qu'ils sont complètement hermétiques et fermés à toutes discu'. Je me souviens la première fois que j'ai eu des difficulté, j'étais nouvelle dans la boite et je venais juste d'arriver donc je ne savais pas encore dans quel espèce de bourbier j'étais tombée, et Stéphane, un collègue m'avait dit "Surtout leur dit pas ça sinon t'es foutue, ils vont te prendre en grippe et ce sera terminé". Bon je voyais pas le mal et je le trouvais un peu con de me dire ça donc j'ai pas suivi cet excellent conseil et oui je l'ai payé et je le paye encore et on est plusieurs grandes gueules dans ce cas. Un autre collègue qu'on va nommer J parce que vu le prénom je voudrais pas qu'il se reconnaisse s'il fréquentait ce forum mais .. il m'a dit un jour "Ils (la hiérarchie) n'aiment pas les employés intelligents ou qui réfléchissent un peu trop, faut être con, décérébré et obéir sans poser de questions, tu fais comme moi, tu le laisses au vestiaire en arrivant et tu le reprends en partant à la fin de la vacation, c'est le seul moyen de survivre ici, t'es pas la seule à être surdiplômée pour ce boulot de merde et sous employée, on est plusieurs dans ce cas mais c'est pas un milieu ou il fait bon penser par soi même ou avoir des opinions". J'avais trouvé ça amusant, mais avec le temps je comprends ce qu'il avait tenté de m'expliquer. 

En gros le fonctionnement de ma boite c'est "plus t'es con et t'es un branleur de première, plus on va te promouvoir et te faire monter". C'est la politique de l'entreprise, il ne faut surtout pas faire de l'ombre aux imbéciles qui dirigent parce qu'on pourrais se rendre compte que c'est des nullos et les jeter et les remplacer .. donc ils vont se promouvoir entre eux en fait et laisser ceux qui acceptent de trimer sans trop broncher en bas. C'est sûrement pour ça qu'on m'a dit quand je suis arrivée "Fais en le moins possible, glande, soit en dessous de tes capacités, tu bosses trop vite et trop bien, t'y arriveras jamais ils vont te laisser là parce que t'es douée sur ton poste et ils ont besoin de gens comme toi pour tenir les postes de merde" .. oui jusqu'à physiquement me casser complètement d'ailleurs et on est plusieurs à en avoir fait l'expérience. Il ne fait pas bon bosser dur si tu veux espérer la reconnaissance ou monter dans mon entreprise Dilbertienne .. c'est ceux qui en font le moins qui montent, les plus incompétents, les feignasses et les glandus. Pourquoi ? Parce qu'ils veulent les dégager des postes de "terrain" vu qu'ils branlent rien et le seul moyen de le faire c'est de les promouvoir toujours plus haut, dans des bureaux ou on pourra les occuper à faire de la paperasses et où ils ne vont plus nuire à la production, aux délais, bref au boulot, le vrai quoi    

Je sais bien que le principe de Dilbert a la base c'est un peu une satyre mais p*** c'est trop vrai dans ma boite en fait, ils ont pas dû lire le manuel ou le lire à l'envers parce qu'on est en plein dedans  

Le 02/06/2025 à 17:33, Timo-I a dit :

Déjà faut aimer un minimum le travail que l'on fait. 

 

Le problème n'est pas d'aimer ou pas son travail, c'est de supporter les conditions dans lesquelles on oblige à effectuer ce travail, c'est pas pareil. Par exemple les infirmières, elles aiment leur travail mais ne supporte plus la logique de rentabilité qui les oblige à laisser de coté tout le coté humain de leur travail...

Il y a 23 heures, Kai a dit :

Je pourrais t'en parler du mal être au travail, là ou je bosse le harcèlement est institutionnalisé, le management ultra toxique et les salariés complètement désengagés ... en mode "survie" pour la plupart. Je parle même pas des collègues qui se sont suicidés (ou qui ont essayé mais pas réussi à aller jusqu'au bout ou regrettent d'avoir été secourus parce qu'ils continuent de dire qu'ils ont la boule au ventre à l'idée de reprendre) et je te parle même pas de ceux qu'on a tellement détruit et sur laquelle la hiérarchie s'est tellement acharné pour les pousser à la démission ... si t'es pas prêt à te battre et entrer dans l'arène, si t'as rien pour te protéger tu entres là dedans t'en sors les pieds devant ou broyé et en dépression. Et j'exagère à peine. 

Aimer son boulot c'est cool et tout le monde adorerait ça mais on en a pas tous les moyens ou les possibilités et pour le commun des mortels, le boulot n'est qu'un moyen de survie, de l'alimentaire destiné à payer les factures.  Moi ce qui m'agace c'est de voir des petits cons prétentieux, genre le petit nouveau qui débarque la morve au nez et qui vient t'expliquer à toi qui a tant d'années d'ancienneté que t'es un vieux con et plus motivé et qu'il comprends pourquoi tu galères vu la mentalité que t'as. Je me marre quand quelques mois plus tard, je le vois le moral dans les chaussettes et défaitiste, qui ne fait plus que le strict minimum, j'ai presque envie de lui dire sourire au lèvres "Bah alors elle est passée où ta niaque et ta positivité ? Tu t'es assez fait enculer et c'est bon t'as eu ta dose du coups là ou bien t'en veux encore un peu plus ?" ... je parle pas de l'envie que j'ai de lancer un "je te l'avais pas dit ?"  xD  A ce stade il te jette un regard avec des éclairs dans les yeux et tu jubiles .. tu la tiens ta revenche. Un de plus de broyé ... pourtant arrivé très positif à la base   C'est presque amusant à regarder, manquerait plus que le pop corn, t'as même pas idée du nombre que j'ai vu passer ... toujours un spectacle qui vaut le détour, même si ça reste super triste quand même. Ouais, ils ont compris qu'il n'y avait RIEN a attendre ou a espérer. J'en ai même vu se casser les dents à tout donner, a être hyper positifs, souriants optimistes et j'en passe, souvent dans l'espoir de venir me prouver qu'on peut "monter" dans cette boite, avoir de la reconnaissance tout ça tout ça .. bah ils se sont fait exploiter plusieurs mois, certains même plusieurs années pour ceux qui étaient les plus lents du ciboulot et qui ne voulaient rien piger et ... bah ils ont eu mes genoux quoi, même pas un compliment oral ou quoi, que dalle, peau de zob' ... bref, ils en sont revenus pour la grand majorité. Démissionner quand ça va pas au taff c'est une super idée, je vais en parler à mon collègue de 52 ans papa solo .. lui il l'a fait, il a jamais rien retrouvé d'autre, il galère au chômage depuis et il regrette d'être parti, il se dit qu'à choisir il aurait dû subir résigné et négatif comme tout les autres mais qui au moins ont toujours le moyen de survivre .. C'est facile à faire quand t'es jeune ou très diplômé peut être, dans un milieu qui recrute ou quand t'as du piston, mais quand t'arrives à un âge, que t'as des soucis de santé et que le nombre de postes que tu peux exercer sans charge physique ou autre diminue et que t'as rien derrière, tout plaquer parce que ça va pas au boulot, c'est pas si simple que ça en fait. Ce serait trop beau et on ne vis pas a Bisounoursland ! Donc si certains peuvent se le permettre et ils sont enviables, non, c'est clairement pas le cas de tous et oui ça entretien sûrement une certaine amertume ou une colère mais que personnellement je peux comprendre. Et pourtant, dans mes début sur ce poste, j'ai moi aussi été la nana super optimiste qui adorait ce qu'elle faisait, cette petite conne dont je parlais plus haut et j'en suis revenue et là bah je vois les autres, les moi d'avant .. et je les vois devenir peu à peu le moi d'aujourd'hui. Cette boite à broyé la personne que j'étais et ils continuent avec d'autres et ça fait des années que je vois ça maintenant, sans relâche .. 

Alors ouais, si c'était "que" le lundi en fait ... pour certain c'est tout les jours lundi .. du lundi au vendredi  ^^

En lisant ton récit je me remémore avec joie les hivers glacé passer a me gelé les couilles dans ma voiture quand je vivais dedans...j'étais plus jeune une couverture de survie de l'armée un réchaud a gaz pour la bouffe de la neige fondu pour eau un rien suffisait pour vivre et taxi pour les démuni et les cramé qui avais plus de permis de conduire ou ceux n'ayant pas de voiture afin d'avoir 3 sous en poche pour les petits plaisirs de la vie et les petites dépenses du quotidien.

Je suis heureux d'avoir put échapper a cette spirale qui attire tout les arrivants sur le marché du travail et qui se rende compte que trop tard qu'une fois que tu y a mis un doigt c'est la main qui y passe puis le bras et enfin tout le reste du corps...

tant qu'on est jeune on peux faire ce qu'on veut et y survivre sans souci tant qu'il y a la santé...ça devient plus compliqué en effet après j'ai été obligé d'y retourner depuis 19 mois p'tain ce monde de dingue la dedans...mais je les emmerde encore...pour le moment...peut-etre plus très longtemps encore c'est dur en effet faut manger et payer la la...stabilité et les droits élémentaire que cela donne par la présence journalière avec un travail gerbant  

quand a s'élevé oh cela facile suffit de marché sur les cadavres perso tant que j'ai pas la tete sous l'eau ça me va...mais dur de la gardé a flot en vieillissant oui   

Le 02/06/2025 à 23:49, Herver a dit :

C'est l'etre humain qui est régit par dominer l'autre homme comme femme.  

La cause : le but d’un individu c’est de survivre et transmettre ses gènes à la prochaine génération. Et c’est un jeux à somme nulle. Dans un monde individualiste cela donne la guerre de tous contre tous.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

La cause : le but d’un individu c’est de survivre et transmettre ses gènes à la prochaine génération. Et c’est un jeux à somme nulle. Dans un monde individualiste cela donne la guerre de tous contre tous.

Je ne dirais pas que c'est faux mais je ne dirais pas que c'est entièrement vrai non plus.

...Nous avons tout 2 et comme tout les autres notre et nos idées et idéologies qui nous font inexorablement pencher sur des prétablis et qui sont donc partisan d'une vision et idéologie en laquelle nous avons foi et croyons mais est elle vraiment vrai... ou meme l'idée que nous nous en faisons ne dénature t'elle pas la vision ou le fond de ce que nous pensons défendre ces questions sont importantes lorsque nous déclarons des choses... c'est pourquoi vous devez vous demander quel rapport avec tout cela...il est simple

le terme d'un monde individualiste (pas beau moche méchant de nature inhumaine etc etc selon les gouts littéraires) que vous décrivez renvoie automatiquement a glorifié un monde non individualiste ou nous serons collectif et donc renvoie a une vision politique du monde ou les termes socialisme ou camarade seront de prime pour contre leurs opposer.

Nous sommes sorti de l'ombre des cavernes ou nous nous terrions en étant "collectif" et non pas individualiste et nous le sommes toujours nous élisons par majorité et la majorité va voté tout est dans le non-individualisme justement on veut continué a vivre collectivement comme nous le faisons ce n'est donc pas un monde individualiste loin de la meme c'est tout l'inverse.

Je devrais ajouté la citation que je vais posé a ma signature... :

« Tant qu'on n'aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l'utilisent et tant que l'on n'aura pas dit que jusqu'ici cela a toujours été pour dominer l'autre, il y a peu de chances qu'il y ait quoi que ce soit qui change. »

— Henri Laborit, Mon oncle d'Amérique

La domination ne se fait que s'il y un collectif a la base si on vivais et était isolé individuellement il y aurais pas tant l'envie et le besoin de dominé autrui plus on en entasse au meme endroit plus il y aura des affaires de domination entre ceux qui y seront cela ne peux changer tant que... on aura pas fait beaucoup de choses et survivre et transmettre ses genes oh cela... faudrait se posé la question de pourquoi il y a bien plus de suicide et de baisse de la natalité dans les pays industriels que dans les pays pauvres avant d'affirmé que cela est encore vrai... car si c'est vai ailleurs cela n'ai pas vrai chez nous  

Il y a 9 heures, Je vis au cimetière a dit :

En effet tous ces gens qui tirent l'humanité vers le bas en allant se faire l'artisan d'un maître tout en crachant sur leurs frères de misère.

Perso, je déteste les week-ends, ils sortent de leur trou à rats et viennent polluer mon atmosphère, au moins en semaine il sont parqués en grappes comme les tomates avec la matraque pendue au-dessus de leurs têtes s'il ne marchent pas droit.

Embrigadés dans un modèle social qu'ils revendiquent et qui n'a qu'un seul but leur nuire.

 

Il serait peut-être temps de penser à un autre modèle, non... Sortir de cette illusion bête et méchante...

Aucun combat à mener et comme le disait si bien notre regretté Pr Choron, ''qu'ils crèvent !'' ...

Il y a 20 heures, Je vis au cimetière a dit :

Vous devez être fier  d'avoir une gamine aussi éveillée

bonjour, 

c'est vrai qu'elle n'a pas sa langue dans sa poche et que coté "maturité" elle n'est pas mal ( contrairement à la petite dernière qui elle est , comment dire , un peu ... bébé, pour le même âge )

Il y a 18 heures, Passiflore a dit :

"croix de bois, croix de fer..."

bonjour,

croix de bois, cela sonne pas mal aussi ....

je ne sais d'où vient ce "feu" , peut-être est-ce un particularisme local ( et Dieu sait s'il y en a des particularismes locaux ... cela s'appelle des bretonnismes et cela a fait les honneurs de 2 livres qui leurs sont consacrés avec une sacrée couche de mots bien ... brestoâ ! ) .

le feu représentant généralement l'enfer .

bonne journée.

Le 02/06/2025 à 17:24, Marcuse a dit :

- Les entreprises font davantage attention aux salariés

Ça arrive .

Sinon j’aime bien mon taff , donc je trouve le sujet trop réducteur . 
Il y a des gens comme @Kai qui se retrouvent dans des structures de merde , et qui n’ont peut être pas la possibilité de se barrer , il y en a d’autres qui font leur taff par passion . 
La généralisation est une plaie 

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

(...) il y en a d’autres qui font leur taff par passion (...)

Ç'est mon cas. Si tel n'était pas le cas, j'arrêterais mon boulot.

@Passiflore tu fais quoii comme travail ?

il y a 27 minutes, Black Dog a dit :

@Passiflore tu fais quoi comme travail ?

Auxiliaire de vie auprès de personnes âgées ou handicapées (notamment une fillette de 6 ans ayant l'âge mental d'un enfant de 1 an /1 an et demi que je garde à son domicile le mercredi matin afin de soulager un peu ses parents) dans le cadre du maintien à domicile; on a aussi des bénéficiaires dans des résidences pour personnes âgées.  

Tu vois, ce n'est pas le genre de boulot que l'on peut faire sans un tant soit peu (en ce qui me concerne, beaucoup !) de passion.

En effet . Au delà même de la passion je pense que c'est aussi un métier qui a du sens et duquel on peut tirer une satisfaction.

il y a 8 minutes, Black Dog a dit :

En effet . Au delà même de la passion je pense que c'est aussi un métier qui a du sens et duquel on peut tirer une satisfaction.

Ce métier a du sens pour celui ou celle qui l'a choisi et il apporte fort heureusement plus de satisfaction que de contrariété (on est parfois confronté à des moments éprouvants nerveusement).

il y a 21 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce métier a du sens pour celui ou celle qui l'a choisi et il apporte fort heureusement plus de satisfaction que de contrariété (on est parfois confronté à des moments éprouvants nerveusement).

J'ai choisi mon boulot actuel, administrateur système et réseau par reconversion professionnelle, et il ne m'apporte aucune satisfaction au quotidien. Le domaine en lui-même est intéressant, mais le quotidien est ingrat et usant nerveusement.

Il y a 9 heures, Black Dog a dit :

J'ai choisi mon boulot actuel, administrateur système et réseau par reconversion professionnelle, et il ne m'apporte aucune satisfaction au quotidien. Le domaine en lui-même est intéressant, mais le quotidien est ingrat et usant nerveusement.

Ah, dommage. Tu envisages de changer de boulot ?

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

Ah, dommage. Tu envisages de changer de boulot ?

Oui, changer de boite dans un premier temps en restant dans le même domaine et si c'est toujours aussi insatisfaisant faire carrément autre chose.

il y a 2 minutes, Black Dog a dit :

Oui, changer de boite dans un premier temps en restant dans le même domaine et si c'est toujours aussi insatisfaisant faire carrément autre chose.

Y a-t-il un métier que tu aimerais particulièrement faire ?

il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

 

Y a-t-il un métier que tu aimerais particulièrement faire ?

Non, je n'ai pas d'idée précise. Un métier en lien avec la nature ou les aminaux m'intéresserait. Ou revenir à un métier plus manuel comme je le faisais avant de faire de l'informatique.