La dictature a-t-elle des vertus ?

Il y a 2 heures, G6K972 a dit :

C’est justement là qu’est la liberté d’expression... Se permettre d’afficher ce qui est visible par tout le monde. 

Non, ça c'est juste de la bêtise en dépit des libertés Tout comme le négationisme.

Le 01/06/2025 à 13:08, garthriter a dit :

Ce n'est pas la question que je soulevais.  Les démocraties font de la merde, au même titre que les dictatures. La différence n'est pas au niveau moral. La différence dans les cas que j'ai donnés, c'est qui sont prioritairement les victimes.

Les démocraties font de la merde parce qu'elle se sont assujetties à l'économie ultra libérale mis en place par le duo Tachter/Reagan dans les années 1980 (TINA).

Ils ont fait  miroiter la théorie du ruissellement, de la dérégulation en disant que l'état était le problème et non la solution .

Résultat, si aujourd'hui certain pays ce sont sortis un peu de la pauvreté cela s'est fait aux dépends des classes moyennes et inférieures des pays occidentaux et surtout au profit d'une poignée d'oligarchies.

Tout ceci a accouché aujourd'hui d'un Trump pour l'occident et d'un Poutine en contre poids.

Ce qui est remarquable, c'est qui nos dirigeants sont incapables d'en faire un diagnostique éclairé, impartial et foncent fond dans le mur avec le pied sur la pédale de l'accélérateur. 

La démocratie en France est imparfaite sur au moins trois aspects:

la sécurité des biens et des personnes n'est pas assurée

la plupart des lois (donc la politique intérieure) sont décidées par l'Union Européenne

la pluralité de l'information est menacée (C8, Cnews)

Faut être bête comme ses pieds, méconnaitre l'histoire et ne pas avoir connu de près ou de loin pour pouvoir idéaliser la dictature.

Je n'ai pas connu directement tout ça en revanche j'ai connu des personnes qui ont connues, ca donne pas du tout envie.

Il y a 1 heure, anoésiotomie a dit :

Non, ça c'est juste de la bêtise en dépit des libertés Tout comme le négationisme.

Tes jugements sont radicaux,  mais bienheureusement erronés... continue à t’exprimer librement, on ne tient pas compte des inepties que tu déblatère...

il y a 15 minutes, G6K972 a dit :

Tes jugements sont radicaux,  mais bienheureusement erronés... continue à t’exprimer librement, on ne tient pas compte des inepties que tu déblatère...

Ah bah c'est vous qui déblatérez que vous ne tolérez pas la frustration et voulez faire passer votre incivisme, manque de savoir-vivre et autre immaturité pour de la "liberté d'expression" exactement comme les négationistes parlent de liberté d'expression et d'opinion  

En termes d'inepties, vous me devancez largement -- et vous devancez sans doute la plupart des forumeurs 

il y a 57 minutes, Ma Poule a dit :

Les démocraties font de la merde parce qu'elle se sont assujetties à l'économie ultra libérale mis en place par le duo Tachter/Reagan dans les années 1980 (TINA).

Ils ont fait  miroiter la théorie du ruissellement, de la dérégulation en disant que l'état était le problème et non la solution .

Résultat, si aujourd'hui certain pays ce sont sortis un peu de la pauvreté cela s'est fait aux dépends des classes moyennes et inférieures des pays occidentaux et surtout au profit d'une poignée d'oligarchies.

Tout ceci a accouché aujourd'hui d'un Trump pour l'occident et d'un Poutine en contre poids.

Ce qui est remarquable, c'est qui nos dirigeants sont incapables d'en faire un diagnostique éclairé, impartial et foncent fond dans le mur avec le pied sur la pédale de l'accélérateur. 

Euh non les pays ou plutôt les Etats en question se sont justement apauvris. Seuls les oligarches se sont enrichis, pas les pays/Etats.

Quant à nos dirigeants, ils ont accouchés de lois "anti-corruptions" aussi bancales qu'impraticables. Pas besoins de s'interroger pourquoi les comptes à l'étranger de nos élus sont hors scope. Ni besoin de clairevoyance extralucide sur les causes.

Sinon pluttôt d'accord avec l'historique. Il faut aussi ajouter que les "effets Bruxelles" ont chaque fois douché les états-uniens qui gardent une dent contre notre "protectionnisme" du patient et du consommateur. Entre autres.

il y a 34 minutes, anoésiotomie a dit :

Ah bah c'est vous qui déblatérez que vous ne tolérez pas la frustration et voulez faire passer votre incivisme, manque de savoir-vivre et autre immaturité pour de la "liberté d'expression" exactement comme les négationistes parlent de liberté d'expression et d'opinion  

En termes d'inepties, vous me devancez largement -- et vous devancez sans doute la plupart des forumeurs 

Je ne pensais pas que la liberté d’expression, excluait l’incivisme, et l’immaturité, donc, se limitait aux gens pensant avoir la bonne parole, ou la parole juste... Je comprends mieux la crucifixion de Jésus pour le coup, à travers ton raisonnement. Merci de m’éclairer de tes lumières 

Il y a 5 heures, G6K972 a dit :

Je ne pensais pas que la liberté d’expression, excluait l’incivisme, et l’immaturité, donc, se limitait aux gens pensant avoir la bonne parole, ou la parole juste... Je comprends mieux la crucifixion de Jésus pour le coup, à travers ton raisonnement. Merci de m’éclairer de tes lumières 

Si si car pénalement l'incivisme est sanctionné sans compte d'un point de vue logique qu l'anomie n'est justement pas la liberté.

liberté = choix = responsabilité = devoir

Au moins tout autant que le laxisme.

Il y a 6 heures, anoésiotomie a dit :

Si si car pénalement l'incivisme est sanctionné sans compte d'un point de vue logique qu l'anomie n'est justement pas la liberté.

liberté = choix = responsabilité = devoir

... Dans la Grèce antique peut-être, mais de nos jours nous avons le droit d’être en désaccord avec la nation sans pour autant mériter la prison, ou, la peine de mort... Liberté = autonomie, ne pas être sous dépendance, ne pas être enfermé, ni captif. 

Il y a 16 heures, anoésiotomie a dit :

Non, ça c'est juste de la bêtise en dépit des libertés Tout comme le négationisme.

...Et ça se sont juste des jugements gratuits, ou, un point de vue isolé sans grande importance, au mieux. 

Il y a 21 heures, G6K972 a dit :

... Dans la Grèce antique peut-être, mais de nos jours nous avons le droit d’être en désaccord avec la nation sans pour autant mériter la prison, ou, la peine de mort... Liberté = autonomie, ne pas être sous dépendance, ne pas être enfermé, ni captif. 

Bah quand bien même la liberté c'est l'autonomie, ça veut justement dire être responsable et donc assumer ses devoirs 

Les parents ont-ils des vertus ? (gros dictateurs va )

Il y a 8 heures, anoésiotomie a dit :

Bah quand bien même la liberté c'est l'autonomie, ça veut justement dire être responsable et donc assumer ses devoirs 

Ça pourrait vouloir dire cela dans une vision étriquée du terme, mais dans la liberté en soi on assume aucun devoir nous étant imposé par d’autres que nous-mêmes. 

Il y a 1 heure, G6K972 a dit :

Ça pourrait vouloir dire cela dans une vision étriquée du terme, mais dans la liberté en soi on assume aucun devoir nous étant imposé par d’autres que nous-mêmes. 

Bah si puisque le devoir est initialement une "dette", donc être redevable/responsable envers autrui 

Mais comme d'hab, vous confondez votre intolérance à la frustration avec se "libérer" -- sauf que pauvre de vous, manquer autant de contrôle de soi comme vous a plutôt l'air d'être une vraie prison et autant dire que vous êtes plutôt esclave de vos pulsions (addictions?) que nous autres gens de devoir et maîtres de nous-mêmes 

Il y a 3 heures, anoésiotomie a dit :

Bah si puisque le devoir est initialement une "dette", donc être redevable/responsable envers autrui 

Mais comme d'hab, vous confondez votre intolérance à la frustration avec se "libérer" -- sauf que pauvre de vous, manquer autant de contrôle de soi comme vous a plutôt l'air d'être une vraie prison et autant dire que vous êtes plutôt esclave de vos pulsions (addictions?) que nous autres gens de devoir et maîtres de nous-mêmes 

Nul n’a de dette envers autrui, si ce n’est l’esclave reconnaissant son maître comme étant son maître, (sa famille, sa patrie, son patron, ses enfants, son dieu, son monde, son univers, ses devoirs, voire sa propre connerie,...). Ainsi les maîtres d’eux-mêmes font d’eux-mêmes leurs propres esclaves. 

Il y a 5 heures, G6K972 a dit :

Nul n’a de dette envers autrui, si ce n’est l’esclave reconnaissant son maître comme étant son maître, (sa famille, sa patrie, son patron, ses enfants, son dieu, son monde, son univers, ses devoirs, voire sa propre connerie,...). Ainsi les maîtres d’eux-mêmes font d’eux-mêmes leurs propres esclaves. 

Si si ! Votre habitat, les services que vous utilisez, la sécurité, l'éducation, etc. Une dette conséquente faites de responsabilités entrecroisées, dont celles du bénéficiaire. Sans tout cela, Internet par exemple n'existerait même pas en concept. CQFD.

Et ceux maîtres d'eux-mêmes sont donc plus forts ensemble et donc plus libres 

il y a une heure, anoésiotomie a dit :

ceux maîtres d'eux-mêmes sont donc plus forts ensemble et donc plus libres 

Ceux maîtres d’eux-mêmes ont tellement peur de rester seul, qu’ils ont besoin d’esclaves, de serviteurs, ou toutes sortes de gens à leur service, incapables qu’ils sont d’assumer la dure réalité de leur propre solitude... Probablement les mêmes qui avaient peur du noir quand ils étaient enfants, ne pouvant s’endormir sans une lampe de chevet, ou, une veilleuse de nuit...

il y a une heure, G6K972 a dit :

Ceux maîtres d’eux-mêmes ont tellement peur de rester seul, qu’ils ont besoin d’esclaves, de serviteurs, ou toutes sortes de gens à leur service, incapables qu’ils sont d’assumer la dure réalité de leur propre solitude... Probablement les mêmes qui avaient peur du noir quand ils étaient enfants, ne pouvant s’endormir sans une lampe de chevet, ou, une veilleuse de nuit...

Même pas  

D'ailleurs c'est justement la maîtrise de soi qui permet de coopérer et s'organiser. Typiquement ce qui a engendrer la déclaration des droits humains, le corpus scientifique, le commerce, etc.

Les gens sans maîtrise d'eux-mêmes sont aussi ceux qui sont à la fois les plus violents et les moins futés -- typiquement ce qui est médicalement relevé dans toutes les prisons du monde.

Biarrement ce sont toujours les gens esclaves de leurs pulsions qui cherchent des esclaves etc, allez comprendre pourquoi