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Haïti, la rançon de l'indépendance

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DroitDeRéponse

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 232 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 6 minutes, G2LLOQ a dit :

La Rep dom est devenu un club de vacances  !!

Le problème majeur de Haïti ce n'est pas la rançon qu'elle a dû payer à l'état français mais le très haut niveau de corruption de tous ses dirigeants successifs et leur armée de profiteurs en tous domaines.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 426 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Le 14/05/2025 à 18:53, Xp4k a dit :

cela veux dire que les descendants d'esclaves pourrons demander une indemniter a la France .?

C'est exactement cela qu'il faut comprendre...victime un jour...victime toujours...

a v'ot bon cœur messieurs dames, aboulez la monnaie...

P'taing les députés n'ont vraiment rien d'autre à foutre que de remuer cette merde des siècles passés, celle d'une repentance éternelle pour distraire et occupez les esprits, sans doute et ne pas régler les problèmes sérieux du moment ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, G2LLOQ a dit :

La Rep dom est devenu un club de vacances  !!

Je ne sais pas si c’est le bon choix , à noter que tous les Français ne semblent pas voir ça comme la bonne voie pour eux mêmes . Cependant la République dominicaine à ma connaissance n’a pas eu à verser des sommes colossales jusque les années 50 à la caisse des dépôts et consignations pour rembourser les esclavagistes français de la perte de leurs biens meubles noirs . Cet argent aurait pu permettre de construire un club med et des infrastructures pour permettre aux touristes de bronzer agréablement ?

il y a une heure, Répy a dit :

Le problème majeur de Haïti ce n'est pas la rançon qu'elle a dû payer à l'état français

Qu’est-ce qui vous permet d’affirmer cela ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 232 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Qu’est-ce qui vous permet d’affirmer cela ?

Tu n'as pas entendu parler des "tonton macout" ? qui sont utilisés par le gouvernement au pouvoir pour terroriser les populations et les amener à "bien voter" ?

Et puis toutes les aides internationales s'évaporent avant d'avoir eu un impact local.

Enfin la malchance naturelle : cyclones et séisme s'y produisent très souvents.

  • Merci 1
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Cette émission là !

 

Le coût n’est pas indiqué plus fort que les indemnités récupérées par la CDC pour indemniser les Français qui possédaient des esclaves haïtiens .

Par ailleurs ces « indemnités «  totalement illégitimes ont contribuées indiscutablement de la faillite de l’état haïtien . La situation actuelle ne peut donc pas être totalement decorrelee de cette dette illégitime exigée par la France .

il y a une heure, Répy a dit :

Tu n'as pas entendu parler des "tonton macout" ? qui sont utilisés par le gouvernement au pouvoir pour terroriser les populations et les amener à "bien voter" ?

Et puis toutes les aides internationales s'évaporent avant d'avoir eu un impact local.

Enfin la malchance naturelle : cyclones et séisme s'y produisent très souvents.

Ça ne vous permet pas d’affirmer que le coût est supérieur à celui de la rançon . Cette rançon a mis exsangue l’économie du pays pendant des années , alors même que l’état en était à sa construction. En bon scientifique vous devriez du coup avoir du mal à :

1- Affirmer que le coût est moindre que 

2- Que la faillite de l’état est totalement decorrelee de cette rançon 

 

Enfin comme je vous l’ai indiqué Piketty fait des propositions pour éviter l’évaporation 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 13/05/2025 à 23:39, DroitDeRéponse a dit :

Un très bon reportage qui honore la chaîne publique 

Je me permets de mettre un lien direct https://www.france.tv/documentaires/documentaires-histoire/7129094-haiti-la-rancon-de-l-independance.html

L'idée que ce soit les spoliateurs qui soient dédommagés parce qu'ils ont perdu leurs esclaves est totalement indéfendable.

Non seulement je n'avais jamais entendu parler de  ce scandale de dette envers Haïti ni même des tractations en 2003 sous Chirac avec Régis Debré qui ont aboutit à la démission de Jean Aristide.

"Depuis aucun chef de gouvernement haïtien ne s'est à nouveau risqué de demander des réparations à la France"..... Tu m'étonnes :).

Modifié par Beebee
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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Répy a dit :

Le problème majeur de Haïti ce n'est pas la rançon qu'elle a dû payer à l'état français mais le très haut niveau de corruption de tous ses dirigeants successifs et leur armée de profiteurs en tous domaines.

 

Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

P'taing les députés n'ont vraiment rien d'autre à foutre que de remuer cette merde des siècles passés, celle d'une repentance éternelle pour distraire et occupez les esprits, sans doute et ne pas régler les problèmes sérieux du moment ?

 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :
  Il y a 5 heures, G2LLOQ a dit :

La Rep dom est devenu un club de vacances  !!

P'taing regardez le reportage et vous aurez les véritables réponses à vos questionnements, pas ce que vous croyez savoir.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 808 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

https://www.histoire-et-civilisations.com/thematiques/epoque-moderne/sous-lancien-regime-est-il-vrai-quun-esclave-devenait-libre-sil-posait-le-pied-dans-le-royaume-de-france-90872.php

 

il y a 35 minutes, Beebee a dit :

Je me permets de mettre un lien direct https://www.france.tv/documentaires/documentaires-histoire/7129094-haiti-la-rancon-de-l-independance.html

L'idée que ce soit les spoliateurs qui soient dédommagés parce qu'ils ont perdu leurs esclaves est totalement indéfendable.

Non seulement je n'avais jamais entendu parler de  ce scandale de dette envers Haïti ni même des tractations en 2003 sous Chirac avec Régis Debré qui ont aboutit à la démission de Jean Aristide.

"Depuis aucun chef de gouvernement haïtien ne s'est à nouveau risqué de demander des réparations à la France"..... Tu m'étonnes :).

Je vous croyais prof?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Charles X n’est pas mentionné dans votre article , ni Napoléon , ni la caisse des dépôts et consignations, ni … la République. Cet article n’aide donc pas @Beebee qui n’est peut être pas prof d’histoire ?

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

Et tu devrais avoir le savoir universel !  Nan mais kèsse tu fous :bad:

Je me prélasse entre deux congés scolaires.

Poil à la masse molaire.

 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

@Beebee qui n’est peut être pas prof d’histoire ?

Je le confirme  :D

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 808 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Charles X n’est pas mentionné dans votre article , ni Napoléon , ni la caisse des dépôts et consignations, ni … la République. Cet article n’aide donc pas @Beebee qui n’est peut être pas prof d’histoire ?

C'est vrai, avec toutes ces spécialisations, c'est comme en médecine...chacun son bout!

Moi j'ai appris ça en primaire avec des soeurs qui enseignaient l'Histoire sans être prof d'Histoire dis donc...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

C'est vrai, avec toutes ces spécialisations, c'est comme en médecine...chacun son bout!

Moi j'ai appris ça en primaire avec des soeurs qui enseignaient l'Histoire sans être prof d'Histoire dis donc...

Ok mais savez vous pour autant résoudre une équation de Riccati ?

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ok mais savez vous pour autant résoudre une équation de Riccati ?

Déjà juste une équa diff du premier degré (parce que Riccati, je sais pas non plus, chut!!!)

 

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

C'est vrai, avec toutes ces spécialisations, c'est comme en médecine...chacun son bout!

Moi j'ai appris ça en primaire avec des soeurs qui enseignaient l'Histoire sans être prof d'Histoire dis donc...

Et bien moi, j'apprends tous les jours, dans tous les domaines (à part l'économie, j'avoue, j'ai du mal). Et plus j'en sais, plus je me rends compte de tout ce que je ne connais pas (notamment en économie, c'est une catastrophe). Une vie n'y suffira pas.

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 14/05/2025 à 14:02, DroitDeRéponse a dit :

C’est rendu nécessaire puisque cet aspect de l’histoire de France n’était pas abordé à l’époque où j’étais à l’école 

J'ai questionné ma meilleure amie prof d'histoire. Dans le cadre de la Révolution Française en classe de seconde, elle fait un zoom sur Toussaint Louverture et elle évoque cette contrepartie financière de 150 millions de Francs, équivalente à 10 fois le budget annuel d'Haïti, imposée en 1825. Ça date des nouveaux programmes 2018/2019.

Après.... quand tu vois que 46% des 18/29 ans en France et 22% dans l'ensemble de la population,  n'aurait jamais entendu les mots "Holocauste" ou "Shoah" , alors que la 2ème guerre mondiale est traitée en long, en large et en travers en 3ème et en Terminale, Toussaint Louverture doit passer totalement inaperçu.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 43 minutes, Beebee a dit :

Déjà juste une équa diff du premier degré (parce que Riccati, je sais pas non plus, chut!!!)


 

Non du premier ordre ( ramenable au second pour enlever le terme en quadrature ) :D

Où va la France , les profs c’est plus ce que c’était :(

 

il y a 16 minutes, Beebee a dit :

J'ai questionné ma meilleure amie prof d'histoire. Dans le cadre de la Révolution Française en classe de seconde, elle fait un zoom sur Toussaint Louverture et elle évoque cette contrepartie financière de 150 millions de Francs, équivalente à 10 fois le budget annuel d'Haïti, imposée en 1825. Ça date des nouveaux programmes 2018/2019.

Après.... quand tu vois que 46% des 18/29 ans en France et 22% dans l'ensemble de la population,  n'aurait jamais entendu les mots "Holocauste" ou "Shoah" , alors que la 2ème guerre mondiale est traitée en long, en large et en travers en 3ème et en Terminale, Toussaint Louverture doit passer totalement inaperçu.

 

J’ai dit à mon époque …

Depuis si ça a changé tant mieux !

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non du premier ordre ( ramenable au second pour enlever le terme en quadrature ) :D

 

Oui premier ordre, pas degré ! Moi c'est pour résoudre la décroissance radioactive, la charge d'un condensateur, l'application de la seconde Loi de Newton. Les maths sont un outil avec lequel je suis bien obligée de composer, mais ce n'est pas mon point fort.... Argh, encore une faiblesse.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Beebee a dit :

Oui évidemment ! Moi c'est pour résoudre la décroissance radioactive, la charge d'un condensateur, l'application de la seconde Loi de Newton. Les maths ne sont qu'un outil , je suis obligée de faire avec, ce n'est pas mon point fort.... Argh, encore une faiblesse.

Prof de physique donc .

Non c’est plus qu’un outil en physique, l’équation en elle même contenant des impensés de la physique qui n’auraient pas été explorés sans . Avec un marteau on plante des clous on ne postule pas l’existence de , l’équation est elle même source de prédiction. Bon on vire HS , c’est l’équation @Morfou ça ! Et celle là est predictible.

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