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l'Avenir n'est qu'une croyance ...

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Good Venins

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Membre, 64ans Posté(e)
Good Venins Membre 1 332 messages
Forumeur vétéran‚ 64ans‚
Posté(e)

Il faut savoir d'où l'on vient, pour savoir ou l'on va ?

Le passé et le présent se « conscientisent » par les preuves que nous avons de notre vécu,

et par des traces historiques, qu'une « nation » nous révèle ,,,

l'avenir est une promesse de choses possibles, mais non définies, que l'on soit vivant ou mort ,,,

dans ce dernier cas, il est possible de croire que l'os d'un mort, aura pour avenir quasi certain,

de se décomposé un peu plus chaque jour ,,, l'Avenir n'a donc pas « besoin » que l'on soit

conscient de son existence ,,, Le fait d'avoir un passé et un présent, ne confère en rien, de

sa destiné future, entendu que l'avenir est imprévisible, dans le pire des cas, il ne pourrait

s'agir que de pronostiques sur notre futur ,,, Ainsi, afin que notre devenir ne soit pas trop

anxiogène, avons nous multiplier « nos » avenirs, celui de notre mort annoncée, celui de

nos enfants, celui de notre situation financière, etc,etc ,,, Ainsi, notre « réalité » passe du

jour au lendemain, de la réalité, a une croyance ,,, notre projection en l'avenir, est-elle plus,

ou aussi « puissante » que notre réalité ? Il est dit que de grandes inventions, ou de grandes

destinées sont issues de nos rêves ,,, Le stress et le manque de sommeil, ne sont-ils pas

dés aujourd'hui, l'anesthésie de notre futur ?

Le droit a la paresse, l'engrais de notre futur ? ,,,

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 094 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Good Venins a dit :

Il faut savoir d'où l'on vient, pour savoir ou l'on va ?

Le passé et le présent se « conscientisent » par les preuves que nous avons de notre vécu,

et par des traces historiques, qu'une « nation » nous révèle ,,,

l'avenir est une promesse de choses possibles, mais non définies, que l'on soit vivant ou mort ,,,

dans ce dernier cas, il est possible de croire que l'os d'un mort, aura pour avenir quasi certain,

de se décomposé un peu plus chaque jour ,,, l'Avenir n'a donc pas « besoin » que l'on soit

conscient de son existence ,,, Le fait d'avoir un passé et un présent, ne confère en rien, de

sa destiné future, entendu que l'avenir est imprévisible, dans le pire des cas, il ne pourrait

s'agir que de pronostiques sur notre futur ,,, Ainsi, afin que notre devenir ne soit pas trop

anxiogène, avons nous multiplier « nos » avenirs, celui de notre mort annoncée, celui de

nos enfants, celui de notre situation financière, etc,etc ,,, Ainsi, notre « réalité » passe du

jour au lendemain, de la réalité, a une croyance ,,, notre projection en l'avenir, est-elle plus,

ou aussi « puissante » que notre réalité ? Il est dit que de grandes inventions, ou de grandes

destinées sont issues de nos rêves ,,, Le stress et le manque de sommeil, ne sont-ils pas

dés aujourd'hui, l'anesthésie de notre futur ?

Le droit a la paresse, l'engrais de notre futur ? ,,,

L'avenir n'est pas pour moi une promesse, il est l'espace possible de promesses.

Mais c'est nous qui devons faire ces promesses, et nos enfants et petits enfants les tenir pour nous.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 425 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a une heure, Good Venins a dit :

notre projection en l'avenir, est-elle plus,

ou aussi « puissante » que notre réalité ?

Mon père qui animait le son et lumière de la visite nocturne d’une abbaye en Normandie, terminait son speech de présentation par :

« Dans le mystère de la nuit qui nous entoure, n’est-il de beauté plus belle que le rêve et de vérité plus douce que l’espérance. »

La définition poétique de notre perception de l’avenir est tout simplement contenu dans cette phrase que j’ai toujours trouvé très belle…:neph:

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Membre, 0ans Posté(e)
Xp4k Membre 340 messages
Forumeur accro‚ 0ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Good Venins a dit :

 

Le droit a la paresse, l'engrais de notre futur ? ,,,

Forest Gum

courir pendant 4ans rien de mieux pour preserver notre planete.

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 166 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Good Venins a dit :

Il faut savoir d'où l'on vient, pour savoir ou l'on va ?

Le passé et le présent se « conscientisent » par les preuves que nous avons de notre vécu,

et par des traces historiques, qu'une « nation » nous révèle ,,,

l'avenir est une promesse de choses possibles, mais non définies, que l'on soit vivant ou mort ,,,

dans ce dernier cas, il est possible de croire que l'os d'un mort, aura pour avenir quasi certain,

de se décomposé un peu plus chaque jour ,,, l'Avenir n'a donc pas « besoin » que l'on soit

conscient de son existence ,,, Le fait d'avoir un passé et un présent, ne confère en rien, de

sa destiné future, entendu que l'avenir est imprévisible, dans le pire des cas, il ne pourrait

s'agir que de pronostiques sur notre futur ,,, Ainsi, afin que notre devenir ne soit pas trop

anxiogène, avons nous multiplier « nos » avenirs, celui de notre mort annoncée, celui de

nos enfants, celui de notre situation financière, etc,etc ,,, Ainsi, notre « réalité » passe du

jour au lendemain, de la réalité, a une croyance ,,, notre projection en l'avenir, est-elle plus,

ou aussi « puissante » que notre réalité ? Il est dit que de grandes inventions, ou de grandes

destinées sont issues de nos rêves ,,, Le stress et le manque de sommeil, ne sont-ils pas

dés aujourd'hui, l'anesthésie de notre futur ?

Le droit a la paresse, l'engrais de notre futur ? ,,,

Je sais pas, je suis pas sur, j'en doute et non.

 

...je refait le post exercice de concision :D

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Membre, 64ans Posté(e)
Good Venins Membre 1 332 messages
Forumeur vétéran‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, querida13 a dit :

L'engrais serait dans ce cas, plutôt la pourriture...

C'est juste une question, une remise en cause de nos valeurs ... En discutant avec le directeur informatique de mon ancienne "boite",

nous sommes arrivés a cette conclusion, que peut-être les tricheurs avaient compris (mieux que nous) a tirer leur épingle du jeu, puisque

Nous, avec nos valeurs (a l'ancienne) de probité, du respect de l'ordre, et de ce qui va avec, etc. Nous avons étés "entubés" de toutes les façons

imaginables, dans biens des domaines, il suffit de voir nos politiques, et la façon dont ils nous considèrent ... Alors oui, on ne se refait pas,

mais devons nous blâmer cette jeunesse, qui refuse de bosser pour des clopinettes, et d'être plus productifs que nous ? ... en ce sens,

la paresse n'est pas de ne rien foutre, mais d'avoir le temps de rêver a  leur avenir ... :)

Il y a 5 heures, Don Juan a dit :

Mais c'est nous qui devons faire ces promesses, et nos enfants et petits enfants les tenir pour nous.

C'est aussi leur faire un héritage, qu'ils ne pourront tenir ?

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 094 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Good Venins a dit :

C'est aussi leur faire un héritage, qu'ils ne pourront tenir ?

L'héritage est obligatoire,  quoi qu'on  veuille en penser, quoi qu'on fasse, ils auront un héritage. Il ne reste qu'à faire en sorte qu'il soit le meilleur possible afin qu'ils puissent tenir nos promesses,  sinon il n'y aura pas d'avenir...

Modifié par Don Juan
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Membre, 64ans Posté(e)
Good Venins Membre 1 332 messages
Forumeur vétéran‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Don Juan a dit :

L'héritage est obligatoire,  quoi qu'on  veuille en penser, quoi qu'on fasse, ils auront un héritage. Il ne reste qu'à faire en sorte qu'il soit le meilleur possible afin qu'ils puissent tenir nos promesses,  sinon il n'y aura pas d'avenir...

Je suis en partie d'accord avec vous, sauf que si nous faisons un bilan de notre société, il n'est pas sûr que notre modèle soit le bon ?

Je n'ai pas toutes les solutions, mais quelque soit nos tendences politiques, il y a des choses a réinventer ...

la jeunesse trouvera (peut être) mieux que nous, sont chemins, l'avenir leur appartient ...

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 094 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Good Venins a dit :

Je suis en partie d'accord avec vous, sauf que si nous faisons un bilan de notre société, il n'est pas sûr que notre modèle soit le bon ?

Je n'ai pas toutes les solutions, mais quelque soit nos tendences politiques, il y a des choses a réinventer ...

la jeunesse trouvera (peut être) mieux que nous, sont chemins, l'avenir leur appartient ...

Si tu veux dire que nos sociétés,  pas seulement la française, mais dans le monde moderne ne sont pas bonnes, et qu'il y aurait beaucoup de corrections à apporter, tu prêches à un convaincu.

Mais elles ne seront pas corrigées, ceux qui tiennent les commandes ne peuvent pas vouloir quelque chose qui les déservirait. Pour eux, nos sociétés sont parfaites.

Alors, que nous reste t-il ?

Nous changer nous-mêmes.

Modifié par Don Juan
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Membre, 64ans Posté(e)
Good Venins Membre 1 332 messages
Forumeur vétéran‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Don Juan a dit :

Pour eux, nos sociétés sont parfaites.

Alors, que nous reste t-il ?

Nous changer nous-mêmes.

Les changements sont là, et en très peu de temps, notre rapport a l'emploi, a l'écologie, notre consommation, ainsi que les progrès de la

médecine, du numérique, et autres ? nos société vont s'adaptées, et les "chaines" de profits avec ... tout baser sur la croissance est un

modèle obsolète, cela fonctionnera bien encore un peu, mais a la longue ? ... Les manipulations réelles ou supposées des populations,

les effets de modes, les guerres actuelles ou en instances, désorganisent déjà notre réalité, il suffit que la consommation des ménages

plonge, et les politiques sont aux abois ... Or le constat est déjà fait, si plus rien (ou pas grand chose) ne fait rêver les gens, alors l'avenir

est bouché ... Je m'inquiète juste, que notre civilisation, suive l'exemple de ses aînées, lorsque, après leur age d'or, elles ont disparues ...

Il y a aussi la tentation pour les dirigeants qui n'aiment pas perdre, de faire un Reset (une guerre) pour reconstruire indéfiniment le même

système ? ... alors sans être parano, l'avenir garde toutes ces incertitudes ...

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 094 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Good Venins a dit :

Les changements sont là, et en très peu de temps, notre rapport a l'emploi, a l'écologie, notre consommation, ainsi que les progrès de la

médecine, du numérique, et autres ? nos société vont s'adaptées, et les "chaines" de profits avec ... tout baser sur la croissance est un

modèle obsolète, cela fonctionnera bien encore un peu, mais a la longue ? ... Les manipulations réelles ou supposées des populations,

les effets de modes, les guerres actuelles ou en instances, désorganisent déjà notre réalité, il suffit que la consommation des ménages

plonge, et les politiques sont aux abois ... Or le constat est déjà fait, si plus rien (ou pas grand chose) ne fait rêver les gens, alors l'avenir

est bouché ... Je m'inquiète juste, que notre civilisation, suive l'exemple de ses aînées, lorsque, après leur age d'or, elles ont disparues ...

Il y a aussi la tentation pour les dirigeants qui n'aiment pas perdre, de faire un Reset (une guerre) pour reconstruire indéfiniment le même

système ? ... alors sans être parano, l'avenir garde toutes ces incertitudes ...

Tu t'inquiètes juste que notre civilisation s'écroule ?

Oufff ! tu m'as fait peur ! Si ce n'est que ça c'est pas grave, "elle penche du côté qu'elle va tomber" disait mon grand-père...

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Membre, 64ans Posté(e)
Good Venins Membre 1 332 messages
Forumeur vétéran‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

Tu t'inquiètes juste que notre civilisation s'écroule ?

En réalité je ne m'inquiète plus beaucoup, je deviens (ou je reste) un con-templatif ...

c'est aussi une habitude, de ne pas gaspillé inutilement, les banquiers diraient que la houle des mouvements financiers aide a s'en mettre

plein les poches (a la hausse comme a la baisse) ... alors l'avenir fera bien ce qu'il veut ...

l'idée de ce sujet m'est venue après la lecture d'un recueil d'idées de Socrate, passage ou il évoquait que la connaissance a son plus haut

degrés, serait en mesure de donner des réponses (sûres) a chaque cas de figures ou de problèmes a résoudre ... une façon de dire que

la science a tous les pouvoirs ... pour en conclusion, affirmer qu'il  serait bien incapable de faire une telle synthèse ... au moins sur ce

point, a t'il été lucide ...:D

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 094 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Good Venins a dit :

En réalité je ne m'inquiète plus beaucoup, je deviens (ou je reste) un con-templatif ...

c'est aussi une habitude, de ne pas gaspillé inutilement, les banquiers diraient que la houle des mouvements financiers aide a s'en mettre

plein les poches (a la hausse comme a la baisse) ... alors l'avenir fera bien ce qu'il veut ...

l'idée de ce sujet m'est venue après la lecture d'un recueil d'idées de Socrate, passage ou il évoquait que la connaissance a son plus haut

degrés, serait en mesure de donner des réponses (sûres) a chaque cas de figures ou de problèmes a résoudre ... une façon de dire que

la science a tous les pouvoirs ... pour en conclusion, affirmer qu'il  serait bien incapable de faire une telle synthèse ... au moins sur ce

point, a t'il été lucide ...:D

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Socrate avait déjà pensé à l'intelligence artificielle. 

Sinon bravo à toi si tu es devenu un contemplatif, c'est le seul moyen de rester droit lorsque le monde penche.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 308 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Good Venins a dit :

C'est juste une question, une remise en cause de nos valeurs ... En discutant avec le directeur informatique de mon ancienne "boite",

nous sommes arrivés a cette conclusion, que peut-être les tricheurs avaient compris (mieux que nous) a tirer leur épingle du jeu, puisque

Nous, avec nos valeurs (a l'ancienne) de probité, du respect de l'ordre, et de ce qui va avec, etc. Nous avons étés "entubés" de toutes les façons

imaginables, dans biens des domaines, il suffit de voir nos politiques, et la façon dont ils nous considèrent ... Alors oui, on ne se refait pas,

mais devons nous blâmer cette jeunesse, qui refuse de bosser pour des clopinettes, et d'être plus productifs que nous ? ... en ce sens,

la paresse n'est pas de ne rien foutre, mais d'avoir le temps de rêver a  leur avenir ... :)

C'est aussi leur faire un héritage, qu'ils ne pourront tenir ?

C ' est pas faux car ce système productif à outrance est une autre forme d ' esclavage mais devons nous nous en plaindre puisque presque toutes les générations sont sacrifiées pour être plus ou moins utiles aux autres si même elles en récoltent aussi les mauvaises conséquences ...

Il y ' a ceux et celles qui en profitent et qui peut être ont compris avant tout le monde que c ' est  leur façon d ' échapper à l ' esclavage moderne qui consiste à faire des économies sur tout sauf lorsque les politiciens peuvent en profiter ...

Pourquoi ne peuvent faire comme eux , comme tous ces privilégiés alors que le peuple n ' a pas d ' autres choix que de nourrir un système financier ...

Le pire est que l ' administration calcule tout ça et sait en terme de probabilité quel sera par exemple l ' espérance de vie des individus selon leur positionnement social ...

Difficile d ' être marginal car nous avons quand même besoin du système mais celui ci a surtout besoin de vous , de votre travail , de votre sacrifice si il faut aller à la guerre etc ...

 

  • Merci 1
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Membre, 64ans Posté(e)
Good Venins Membre 1 332 messages
Forumeur vétéran‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, lumic a dit :

Le pire est que l ' administration calcule tout ça et sait en terme de probabilité quel sera par exemple l ' espérance de vie des individus selon leur positionnement social ...

Oui, c'est un aspect qui m'avait un peu fâché avec la philosophie, quant elle cesse d'être une aide a la pensée (reflexion) plutôt que

d'être aux service des manipulateurs de masse (nos dirigeants) ... et puis les sondages réels ou cachés par le biais des cookies dans

toutes nos applis ... mon oncle avait cette image " tout ce que l'on demande a une poule de Bassecourt, c'est de pondre" idem avec

les travailleurs ... alors mon propos n'a rien de "révolutionnaire" bosser pour un salaire on en est tous là ... après ce qui est en jeu,

c'est le respect dû a toutes les personnes, par des égards, mais aussi par le salaire, pour un travail convenu .

J'enfonce des portes ouvertes, mais tous les psys qui "cherchent" des raisons au mal-être des populations, sont retors a dénoncer

les magouilles, mensonges et fourberies, qui s'ajoutent au manque de (vraies) religions (dans le sens d'une fraternité universelle)

et qui font la part belle a toutes les violences ... pour juste en faire le constat dans les JT ...  

Voila, le sujet était assez ouvert pour que l'on puisse faire des remarques sur l'avenir, jusqu'a maintenant nous ne sommes pas tomber

dans le piège d'une trop grande "politisation", des débats, et je ne souhaite pas, qu'il s'agisse d'une tribune, je vais me tenir a l'écart,

mais si vous avez des idées, ou des avis a partager, alors bienvenue ... Merci aux régulateurs, d'avoir permis que cet espace existe .

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 308 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Good Venins a dit :

Oui, c'est un aspect qui m'avait un peu fâché avec la philosophie, quant elle cesse d'être une aide a la pensée (reflexion) plutôt que

d'être aux service des manipulateurs de masse (nos dirigeants) ... et puis les sondages réels ou cachés par le biais des cookies dans

toutes nos applis ... mon oncle avait cette image " tout ce que l'on demande a une poule de Bassecourt, c'est de pondre" idem avec

les travailleurs ... alors mon propos n'a rien de "révolutionnaire" bosser pour un salaire on en est tous là ... après ce qui est en jeu,

c'est le respect dû a toutes les personnes, par des égards, mais aussi par le salaire, pour un travail convenu .

J'enfonce des portes ouvertes, mais tous les psys qui "cherchent" des raisons au mal-être des populations, sont retors a dénoncer

les magouilles, mensonges et fourberies, qui s'ajoutent au manque de (vraies) religions (dans le sens d'une fraternité universelle)

et qui font la part belle a toutes les violences ... pour juste en faire le constat dans les JT ...  

Voila, le sujet était assez ouvert pour que l'on puisse faire des remarques sur l'avenir, jusqu'a maintenant nous ne sommes pas tomber

dans le piège d'une trop grande "politisation", des débats, et je ne souhaite pas, qu'il s'agisse d'une tribune, je vais me tenir a l'écart,

mais si vous avez des idées, ou des avis a partager, alors bienvenue ... Merci aux régulateurs, d'avoir permis que cet espace existe .

Je pense que la bonne question sans doute similaire à " être ou ne pas être " , est pour qui je vis , pour quoi je vis  mais que c ' est assez difficile de mettre en place tant nous vivons par rapport aux autres ( la société ) ...

Pas facile d ' y échapper mais si notre vie nous appartenait un peu plus sans doute pourrions nous faire les choses autrement ...

Sur mes opinion com je reçois l ' autre jour une pétition en défaveur des soins gratuits pour les étrangers à titre de séjour ...

En façade la France veut faire bien et permettre ce droit , pourquoi pas .En même temps il s ' agit de faire des économies sur la santé sachant aussi que les politiciens et autres privilégiés seront mieux servis que les autres ...

A mon sens la santé est un droit pour tous sans restriction budgétaire et si il s ' agit de faire des économies il est aussi hors de question que d ' autres soient plus avantagés  que les autres ...

En fait soit devrions nous vivre  pour nous mêmes , espérer avoir la santé pour ne rien avoir à payer ou soit devrions nous  casser  si je puis dire ce système financier qui creuse de plus en plus les écarts ...

Ceci dit j ' ai envie de dire que l' on s ' en fout de tout ça et que il y ' a toujours pire mais idéalement je pense que nous devrions être dans un autre état d ' esprit mais si cet idéal consistait à vivre comme des fourmis obéissant à un autre système cela ne serait pas mieux ...

Comme on dit la justice n ' est pas de ce monde ...

Malgré tout cela il n ' est pas impossible que l ' intelligence artificielle,  les robots puissent nous remplacer tandis que l ' humanité aura d ' autres occupations ...

On travaille toujours pour demain ...

 

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Membre, 43ans Posté(e)
alex33 Membre 105 messages
Forumeur activiste‚ 43ans‚
Posté(e)

Venins.... T'as pas l"inpression de faire un monologue parfois?

Dés fois je pense que c'esrt innaliénable. mais si tu porte un fond à ta forme peut-^rtre tu seras compris un jour? 

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