L'abomination de l'intervention Israélienne à Gaza.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Il y a 9 heures, Jean-EB a dit :

Tu vois Mahmoud, si j'ai arraché tes oliviers, détourné ton eau, dispersé tes moutons, brûlé ta maison et tué ton cousin qui ne voulait pas partir de chez lui, C'EST À CAUSE DE LA CONQUÊTE ARABE DEPUIS 634 SALE BÂTARD !!!!

Mon dieu, quel argument inepte ! Combien on pourrait faire de guerres en mobilisant la mémoire des siècles ! Combien de massacres on ferait avec la longue histoire en bandoulière !

Deux points également sur le Hamas un peu vite mobilisé ici : 

• Le Hamas n'est pas présent en Cisjordanie et les colons perpètrent leurs crimes sur des paysans ; 
• Il me semble avoir critiqué (sic), dans une phrase qui met en regard les deux violences mimétiques, à parts égales le Hamas et l'entreprise coloniale israélienne. 

Encore heureux que le Hamas islamiste n'est pas présent en Cisjordanie, combien de membres du Fatha n'ont-ils pas été assassinés par le Hamas ?

Déjà les palestiniens ne s'entendent pas entre eux !

La mémoire du passé à son importance, si on vous écoute on pourrait oublier les crimes des nazis et des communistes, cela représente des dizaines de millions de victimes voire plus, dans 3, 8 ou 10 ans on pourrait aussi oublier les attentats des terroristes en tous genres en particulier islamistes en France ou ailleurs dans le monde

Pouvez-vous me dire, à part la ruine de Gaza, ce que le Hamas islamiste, le Hezbollah, les Outhis et bien sûr l'Iran qui excite et arme tout gentil petit monde, ont apporté de positif au peuple de Gaza et aux palestiniens en général  ?

J'ai du mal à répondre à ce genre d'argumentation surréaliste, décousue, qui prête au contradicteur des propos qu'il n'a jamais tenus. 

Je me contenterai d'un point seulement, que @hanss a soulevé aussi je crois.

Je désapprouve chez vous la mobilisation absurde de la mémoire des conquêtes arabes depuis 1400 ans dans une réponse à des propos qui soulignent les crimes actuels des colons israéliens en Cisjordanie et, sur une base logique très particulière, vous arrivez à la conclusion qu'en me suivant on pourrait oublier les crimes des nazis, des communistes et des islamistes. Bordel... Ne faites-vous pas la différence entre l’utilisation à mauvais escient d'une mémoire perdue dans les limbes du temps et l’oubli des crimes contemporains qui saturent encore nos vies et nos récits mémoriels médiatisés par nos parents et grands-parents ?!

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

La longue liste t'apprend notamment que les juifs ont été persécutés partout , et que le lien entre le mufti et Hitler , comme la reproduction des méthodes nazies dans certains pays arabes , n'est pas une vue de l'esprit ; la cause palestinienne est fondée sur cet historique , il suffit de voir le nombre de saluts nazis dans les manifs pro-palestiniennes pour le comprendre , l'antisionisme n'est que le faux-nez de l'antisémitisme pour beaucoup.

J'ai d'ailleurs posté il y a quelques pages un excellent documentaire sur les origines nazies de la cause palestinienne ; je t'invite à le voir , il ne dure que 23 mns , et il contient pas mal de discours officiels et images de l'époque.

 

13 milles arabes de Palestine ont combattu aux côtés des alliés, le moufti c’est Petain ça ne veut pas dire que tous les palos étaient de son côté de plus el Husseini a créé sa brigade avec des européens de l’est. Ah tien encore. 

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

la cause palestinienne est fondée sur cet historique

Faux la cause palestinienne est fondée sur le nationalisme arabe et le droit à l’auto détermination comme la moitié des peuples de l’époque. Ne réécris pas l’histoire. 

il y a une heure, Jean-EB a dit :

Je désapprouve chez vous la mobilisation absurde de la mémoire des conquêtes arabes depuis 1400 ans dans une réponse à des propos qui soulignent les crimes actuels

Il n’a qu’à remonter au pays de Canaan tant qu’il y est et rappeler qu’Abraham est né en Irak actuel ce qui fait de lui un arabe 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Il n’a qu’à remonter au pays de Canaan tant qu’il y est et rappeler qu’Abraham est né en Irak actuel ce qui fait de lui un arabe 

Va te coucher,il paraît que c'est une invention 

il y a 6 minutes, *Zem* a dit :

Va te coucher,il paraît que c'est une invention 

Pas d’Abraham pas de peuplé juif ni de muzz ça arrangerait bien remarque, c’est de se faire toussa il a eu 2 femmes et voilà le résultat. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Pas d’Abraham pas de peuplé juif ni de muzz ça arrangerait bien remarque, c’est de se faire toussa il a eu 2 femmes et voilà le résultat. 

Tu veux dire que le problème est la femme ?

il y a 50 minutes, hanss a dit :

13 milles arabes de Palestine ont combattu aux côtés des alliés, le moufti c’est Petain ça ne veut pas dire que tous les palos étaient de son côté de plus el Husseini a créé sa brigade avec des européens de l’est. Ah tien encore. 

je crois que tu n'as pas saisi le fond de mes propos , mais pas grave

il y a 52 minutes, hanss a dit :

Faux la cause palestinienne est fondée sur le nationalisme arabe et le droit à l’auto détermination comme la moitié des peuples de l’époque. Ne réécris pas l’histoire. 

ce n'est pas moi qui réécris l'histoire en l'occurrence , le peuple palestinien a été fabriqué de toutes pièces dans les années 70 , la cause palestinienne n'est qu'un prétexte pour lutter contre Israel

Il y a 7 heures, colibri33 a dit :

ce n'est pas moi qui réécris l'histoire en l'occurrence , le peuple palestinien a été fabriqué de toutes pièces dans les années 70 , la cause palestinienne n'est qu'un prétexte pour lutter contre Israel

Non il existait depuis avant 48. Là c’est encore toi qui réécris l’histoire. Il existe des archives ottomanes britanniques. Mais bref si le peuple palestinien n’existait pas avant le peuple Israélien encore moins. Il y a des figures telles que Ibrahim Touqan ou Al Sakakini qui étaient nationalistes bien avant 48. J’en reviens à une question que je t’ai posée sans avoir non plus de réponse : tu as quoi dans le ventre donc si on prend tes arguments bout à bout? Pas de peuple palestinien pas de Palestine juste Israël. Si tu veux mais alors tes arguments vont tous en ce sens et tu es loin de la neutralité que tu prétends. 

Il y a 7 heures, colibri33 a dit :

crois que tu n'as pas saisi le fond de mes propos , mais pas grave

J’ai très bien saisi le parallèle entre Husseini nazi donc tous les palos nazis. Tu n’es pas le seul à faire le parallèle entre le nazisme et les batards du Hamas comme si c’était le même contexte , la même force, la même configuration. Les Palestiniens depuis le début paient les pots cassés de la Shoah qui n’est pas de leur fait. Toi et d’autres semblaient l’oublier. Je te signale qu’au début il s’agissait pour les têtes pensantes européennes de  coloniser la Palestine, ce n’était pas un gros mot à l’époque. Pour retourner en Palestine ils ont dû acheter des terres preuve qu’elles ne leur appartenaient pas. Alors ne viens pas faire des cours d’histoire. 

Il y a 8 heures, *Zem* a dit :

Tu veux dire que le problème est la femme ?

La polygamie plutôt. 

Il y a 16 heures, colibri33 a dit :

Y a pas 36 interprétations de cette déclaration , le peuple palestinien a été fabriqué de toutes pièces : ce sont des jordaniens, des syriens, des libanais, des égyptiens ... ce qui veut dire qu'ils ont déjà leur état , que personne ne leur a volé leurs terres , et que s'ils restent dans cette région , ils sont autant colons que les autres ...

Poiur se mettre à la place des autres , faudrait t-il encore connaitre leur vie ... et pas juste les fantasmes relayés par des propagandistes

Et ça c’est pas de la propagande :les  identités nationales égyptiennes, syriennes libanaises … sont nées à la même époque dans le contexte de la fin de l’empire ottoman et des mandats britanniques ou français. Le nationalisme arabe ça te parle ? Tous ont émergé à la même période. Ce que tu dis là est une « analyse » politique et non une analyse historique neutre. 

Les origines diverses ne nient pas les identités sinon y’aurait même pas de peuple français ni aucun peuple dans le monde. 

Le 10/06/2025 à 22:40, colibri33 a dit :

Dans ce cas de figure , la vérité n'a pas d'importance

Tu m’étonnes 

Le 10/06/2025 à 22:40, colibri33 a dit :

les mots peuvent tuer autant , voire plus que des armes.

Rarement lu un truc d’aussi débile. Les mots tuent plus que les armes non mais il est sérieux en plus. Va raconter autant de merdes que tu veux à quelqu’un pendant tout le temps que tu veux et tires lui dessus tu verras la différence. 

Le 10/06/2025 à 22:25, colibri33 a dit :

C'est toi qui défends la barbarie islamiste en dissociant délibérément les exactions du 7 octobre de la nécessité pour Israel de faire en sorte qu'elles ne se reproduisent plus

Et donc dans ton cas qu’apporte le fait que selon toi le peuple palestinien a été inventé de toute pièce ? Qu’est ce que ça à voir avec le schmilblick ? 

Il y a 18 heures, colibri33 a dit :

Il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais

Panarabisme. 

Pas un texte fondateur, pas de source complète, pas de versions en arabe pour vérifier et pas de texte complet de cet entretien. 

Le 09/06/2025 à 17:08, colibri33 a dit :

Ca me semble illusoire lorsqu'on sait que l'instrumentalisation du peuple palestinien sert surtout à lutter contre Israel.

Chez les propagandistes, le Hamas oui et il n’en a que très peu les moyens bien sûr ils ont les moyens de faire des boucheries comme tous les terroristes.  Donc la lutte contre Israël selon toi c’est quoi en temps normal pas aujourd’hui ? Dire qu’ils occupent des territoires et qu’ils ont pas tout à fait le droit ? Ah oui les Palos n’existent pas donc là ils ne luttent contre personne, ben t’as trouvé la solution, cessez le feu immédiat, il n’y a pas de Palos contre qui se battre. Heureusement que t’es là. 

Le 09/06/2025 à 15:08, colibri33 a dit :

Est ce que les gens s'émeuvent autant pour les plus de 20 millions de soudanais victimes de famine ? est ce que de "bonnes âmes" organisent des expéditions pour leur fournir de l'aide humanitaire ? où sont les fils qui évoquent ce sujet ? 

Pas d’enjeu géopolitique pour les grandes puissances donc pas de médiatisation par ailleurs les soudanais te remercient de leur faire un fil et de parler d’eux ça t’évitera de refaire l’histoire à ta sauce ici. 

Le 09/06/2025 à 10:30, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas comment on fait pour anéantir le Hamas islamiste et donc que les combats cessent ?

Laisser le Hamas islamiste continuer à imposer sa dictature à Gaza en ruine

Un dictateur arabe déjà dit 10 milles fois qui ne demandera pas l’heure à Israël. Si vous ne savez pas comment faire avec le terrorisme eux le savent. Ah oui mince ils font des dégâts collatéraux mais les autres enfilent des perles. 

@hanss elle est en forme ma tana à mouaaaaa 

Il y a 14 heures, Scipion0610 a dit :

Il a dit que les crimes des uns nourrissaient ceux des autres. Pas que ça les justifiait. 

Tout un pavé pour rien donc.

J'avais bien compris , mais dire que les crimes des uns nourrissent les crimes des autres lorsqu'on parle d'un paysan palestinien qui aurait été spolié , et dire qu'un crime n'en justifie pas un autre lorsqu'on parle d'Israel qui se défend contre des barbares , c'est un 2 poids 2 mesures même si les termes employés ne sont pas les mêmes.

Et non, cette longue liste démontre que les crimes qui ont été commis contre les juifs de tous temps n'ont été nourris que par la haine, et que la cause palestinienne n'est qu'un alibi.

il y a 5 minutes, colibri33 a dit :

J'avais bien compris , mais dire que les crimes des uns nourrissent les crimes des autres lorsqu'on parle d'un paysan palestinien qui aurait été spolié , et dire qu'un crime n'en justifie pas un autre lorsqu'on parle d'Israel qui se défend contre des barbares , c'est un 2 poids 2 mesures même si les termes employés ne sont pas les mêmes.

Et non, cette longue liste démontre que les crimes qui ont été commis contre les juifs de tous temps n'ont été nourris que par la haine, et que la cause palestinienne n'est qu'un alibi.

Les conflits ne devraient pas être un concours de victimisation. Tout le monde étant victime Dans les conflits il y a des enchaînements de circonstances que l’on ne peut ignorer uniquement quand on souhaite la paix bien sûr sinon on veut l’anéantissement d’un des 2 partis. 
Réduire ce conflit à un alibi équivaut donc à dire qu’il faut la fin des palestiniens, c’est ton droit le plus absolu et c’est d’ailleurs ce qui se profile. Il n’y aura bientôt plus de gazaouis à Gaza, ne t’inquiète pas pour cela. Nethanyaou s’en occupe. 
Israël ne se défend pas et depuis longtemps, Israël se défendait quand il évitait l’intrusion des barbares. Lâ le pays réplique ce n’est pas la même chose. Et ça fait plus d’un an qu’il réplique. 

@hansst'as pas honte de fricoter avec l'autre neuneu qui te colle, là ?

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

@hansst'as pas honte de fricoter avec l'autre neuneu qui te colle, là ?

À mon âge j’ai plus trop de prétendants 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Non il existait depuis avant 48. Là c’est encore toi qui réécris l’histoire. Il existe des archives ottomanes britanniques. Mais bref si le peuple palestinien n’existait pas avant le peuple Israélien encore moins. Il y a des figures telles que Ibrahim Touqan ou Al Sakakini qui étaient nationalistes bien avant 48. J’en reviens à une question que je t’ai posée sans avoir non plus de réponse : tu as quoi dans le ventre donc si on prend tes arguments bout à bout? Pas de peuple palestinien pas de Palestine juste Israël. Si tu veux mais alors tes arguments vont tous en ce sens et tu es loin de la neutralité que tu prétends. 

Les palestiniens avant l'OLP étaient constitués de juifs , arabes , et chrétiens , et des tas d'écrits démontrent une présence juive prédominante pendant plus de 1400 ans , avec des arabes essentiellement nomades.

L’historien James Parker a écrit :

«Pendant le premier siècle après la conquête arabe [640-740], le Calife et les gouverneurs de la Syrie et de la Terre [Sainte] ont régné entièrement sur des sujets chrétiens et juifs. Mis à part des Bédouins lors des premiers jours [du règne arabe], les seuls Arabes à l’ouest du Jourdain étaient les garnisons.»

Ibn Khaldun, un des historiens arabes les plus crédibles, a écrit en 1377 :

«La souveraineté juive sur cette terre s’est prolongée sur 1 400 ans… C’est les Juifs qui ont implanté la culture et les coutumes en s’y étant installés de manière permanente». Après 519 ans (non consécutifs) de domination musulmane sur la Terre d’Israël, Ibn Khaldun a certifié que la culture et les traditions juives étaient encore dominantes

Compte-rendu de la commission royale Britannique de 1913 :

«La région est sous-peuplée et est restée économiquement stagnante jusqu’à l’arrivée des premiers pionniers sionistes vers la fin des années 1880, qui sont venus pour reconstruire la terre juive. La route qui va de Gaza vers le nord n’est qu’une piste estivale tout juste bonne pour les chameaux et les charrettes. On ne voit ni bosquet d’orangers, ni verger, ni vigne, jusqu’à ce que l’on arrive en vue du village de Yavné. Les maisons sont des torchis. Il n’existe pas d’écoles. La partie orientale en direction de la mer est quasiment désertique. Les villages, dans cette région, sont rares et chichement peuplés. Beaucoup de villages sont désertés par leurs habitants.»

Moi je te parle de la conception actuelle du peuple palestinien , en dehors de Z. Mushin , il y a aussi de nombreuses déclarations d'Arafat qui vont dans le sens d'une importation continue de populations égyptienne, syrienne, jordanienne , libanaise ......  l'évolution démographique et l'origine des noms de la plupart des palestiniens vont également dans ce sens

Ce que j'ai dans le ventre , je crois que tous mes écrits le traduisent déjà ; j'ai toujours été pour cette fameuse solution à 2 états , parce que inventé ou pas inventé , le "peuple palestinien" est là , et que je suis foncièrement pour la paix. Mais néanmoins très sceptique sur la viabilité d'un état palestinien lorsque je vois qui dirigent les territoires actuellement , leurs motivations profondes , et le fait qu'une bonne part de la population n'a pour seule ligne de mire que de terminer en martyre pour pousser les juifs à la mer.

La haine palpable qu'on entend dans ce documentaire par des gosses d'une dizaine d'années fait froid dans le dos 

https://odysee.com/le-salaire-de-la-terreur:b

Et le 7 octobre est clairement un point de non retour , une rupture nette avec le passé où les tirs de roquettes dans le sud d'Israel ressemblent à une aimable plaisanterie ; parties de Gaza dont Israel s'est retiré depuis 20 ans , ces abominations sont la preuve qu'un état palestinien ne ferait que donner des moyens supplémentaires à des barbares pour lutter encore et toujours contre Israel

Le pire est de constater que l'écrasante majorité des défenseurs des palestiniens substituent leurs propres idées , priorités , à leurs aspirations réelles ; ils se foutent que le peuple palestinien soit maintenu intentionnellement dans la misère, la violence, la guerre permanente , l'endoctrinement haineux ... et soutiennent implicitement la propagande mensongère de leurs dirigeants contre Israel en la relayant sans relâche. 

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Les conflits ne devraient pas être un concours de victimisation. Tout le monde étant victime Dans les conflits il y a des enchaînements de circonstances que l’on ne peut ignorer uniquement quand on souhaite la paix bien sûr sinon on veut l’anéantissement d’un des 2 partis. 
Réduire ce conflit à un alibi équivaut donc à dire qu’il faut la fin des palestiniens, c’est ton droit le plus absolu et c’est d’ailleurs ce qui se profile. Il n’y aura bientôt plus de gazaouis à Gaza, ne t’inquiète pas pour cela. Nethanyaou s’en occupe. 
Israël ne se défend pas et depuis longtemps, Israël se défendait quand il évitait l’intrusion des barbares. Lâ le pays réplique ce n’est pas la même chose. Et ça fait plus d’un an qu’il réplique. 

Il n'y a pas de concours de victimisation , juste un constat froid et implacable : aucun état ne peut accepter de vivre à proximité d'une poudrière et de fanatiques haineux dont la force ne réside que dans leur cynisme et le peu de valeur qu'ils accordent aux vies humaines.

Si je parle d'alibi , c'est parce que les faits démontrent qu'on se fout éperdument des palestiniens au delà de grandes déclarations très hypocrites, et que ce peuple est instrumentalisé de toutes parts dans des visées qui n'ont rien à voir avec ses intérêts propres.

En 75 ans de conflit continu , qui parmi les défenseurs de la cause palestinienne a dénoncé leurs conditions de vie déplorables malgré les aides internationales , volées par leurs dirigeants ? qui a songé à contrôler la destination de ces aides ?

et comment peut t-on croire que ces corrompus jusqu'à l'os vont opter pour des solutions qui ruinent leur fonds de commerce , voire leur existence (pour la branche armée du hamas) ?  il suffit de voir toutes les manoeuvres actuelles du hamas pour saboter la distribution alimentaire de la GHF aux gazaouis pour comprendre que ces ordures préfèrent les affamer pour alimenter leur com de merde et ne pas perdre en pouvoir

Pas de procès d'intention donc , les bourreaux des gazaouis sont avant tout leurs propres dirigeants et leurs "soutiens" , et peu de personnes le soulignent parce que la priorité des priorités est de retourner l'opinion mondiale contre Israel ; lorsque les arabes s'entretuent , ça n'intéresse personne.